Ускорение деградации.
Оригинал взят у opd_voshod в Ускорение деградации.
Оригинал взят у zebra24 в Ускорение деградации.
Итак, российские власти, при молчаливом согласии россиян уже говорят об атомной войне и применении ядерного оружия в условиях военного поражения.
Путин грозится взять Киев одним десантным полком за две недели, при этом даже российские военные понимают, что авантюра на Донбассе очень быстро ухудшает положение России, в т.ч. и военное.
Конечно-же, применение ядерного оружия, это сегодня уже не теоретические вопросы, а практические вопросы, связанные с неизбежным в перспективе поражением российской армии на Украине: если Порошенко не согласиться на предательство украинских граждан Донбасса и сохранения агрессивных бандитских режимов ДНР-ЛНР, Россия будет вынуждена убираться с Донбасса и условия сдачи будут определять не в Кремле. Кстати в этот момент вспомнят и про Крым.
Попытки Путина договаривать "о мире" в условиях развязанной им войны довольно прагматичны, и при отсутствии идиотов-предателей в Киеве обречены на провал.
Кто-то меня пытался убедить, что никто не будет воевать за Украину и конфликт не тянет на третью мировую. Увы, тянет.
Мой аргумент всегда был, что война идёт не за Украину, а как это не дико для россиян звучит - за ОСНОВЫ международного права.
Можно сколь угодно долго потешаться над этим правом, но политическая реальность такова, что в большинстве случаев США и НАТО воюют за международное право, авторитарно-тоталитарные государства чаще все оказываются мишенью именно по причине попыток забить на основы международного права и играть совсем без правил.
В каждом случае вмешательства международной полицейской дубинки (Ирак, Югославия, Афганистан, Ливия, Сирия и пр.), в России начинаются попытки вывести внутренние причины конфликтов из рассмотрения, начинается поиск какой-то мимилётной выгоды, для Запада, хотя на самом деле всё куда как проще - там где есть возможность, там международное право и пытаются применить.
В случае с Украиной, все понимают, что ответ на российскую агрессию сегодня будет стоить Европе и США гораздо меньше, чем попытки защититься завтра.
За Мюнхенский сговор Европа была наказана многолетней оккупацией советами и сегодня очень многие это понимают.
Кстати этим объясняется разница в отношении Украины и Европы к происходящему:
думаю, что по большей части, слабо понимая важность международного права, многие украинцы считают возможным простить агрессора, замылить обсуждения вопроса "кто виноват", и использовать формулу "лишь-бы наступил мир", оправдывая ей предательство. Увы, но понятное желание получить мир побыстрей, любыми средствами, как раз и привело Европу и мир к тяжелейшей войне, миллионам жизней и унижению.
Возможности к остановке войны есть и у Запада и у России.
России достаточно отказаться от имперских амбиций и потихоньку возвращаться в свои границы и рамки международного права, выплатить, пока ещё мизерные, компенсации.
Это уже обезоружит большинство оппонентов России на Западе, и даже при сохранении недоверия отношения перестанут рушиться и начнут медленно налаживаться.
Увы, это нереалистичный сценарий - не для того в России долгие годы воспитывали фашизм и имперские чувства, чтобы от этого сегодня отказаться.
Показательный процесс над путинской хунтой, отказ от поддержки и оккупации Приднестровья, Н.Карабаха, Ю.Осетии, Абхазии, Донбасса позволят восстановить отношения с западом за несколько лет, впрочем братские отношения с жителями Грузии, Молдавии, Украины, Азербайджана это не вернёт.
Для Запада остановка войны заключается в чёткой позиции о военной поддержке подвергшейся российскому нападению Украине.
Риск масштабной конфронтации со стороны России в случае косвенного вмешательства НАТО по просьбе Киевских властей существует, но он относительно невелик.
Более того, риск конфронтации в будующем без сегодняшнего вмешательства намного больше.
НАТО даже не нужны большие силы - блокировка ЧФ в Крыму, установление безполётной зоны для российской авиации в Крыму, на Донбассе и в Ростовской области. В таких условиях, да ещё при невозможности обстрелов со стороны РФ, как показало АТО, наведения порядка на Донбассе для украинской армии вопрос нескольких недель. Это всё можно проделать безболезненно и без масштабных сражений и с минимальным видимым участием НАТО.
На дипломатическом фронте на визги России можно язвительно отвечать, что это всё украинские власти и ополченцы защищают свою землю, аргументируя по дипломатическим каналам, что любые попытки вмешаться будут пресекаться средствами ПВО и кораблями НАТО.
В условиях отсутствия возможности эффективной поддержки своим войскам на Донбассе Путин будет вынужден выйти их оттуда и чем скорей, тем лучше.
Анти-НАТОвская истерия внутри России при этом не поможет.
Этот сценарий международно-правовой нейро-хирургии возможен, но для его реализации необходим хирург, а на лидерство США, что в условиях нахождения самовлюблённого идиота на посту президента рассчитывать не стоит.
Видимо поэтому будет выбран вариант с медленным удушением России, который для жителей Донбасса и Украины обернётся в возможность для Путина лягнуть посильней и побольней напоследок.
В таком сценарии задача Европы и США - поддержать Украину, защитить от вероятности масштабной агрессии, а вопросы последовательности окончательного разрушения Донбасса будут решать между собой Генштабы РФ и Украины. Для жителей Донбасса и Украины это наихудший сценарий развития, увы, наиболее вероятный.
Впрочем есть ещё фактор, который необходимо учитывать - мнение и действия самих жителей Донбасса.
Они могут как приблизить момент начала мирной жизни, как в Мариуполе или Славянске, так и отдалить.
Очевидно, только, что по ряду причин в условиях российской оккупации о мире можно надолго забыть.
Партизанское движение Донбасса может сильно ускорить падение режимов ДНР-ЛНР даже при попытке предательства Донбасса со стороны Киева.
Совокупное количество потерь (экономических, военных, политических) зависит от того, как быстро и эффективно будут вырезать гангрену путинского терроризма.
Оригинал взят у zebra24 в Ускорение деградации.
Итак, российские власти, при молчаливом согласии россиян уже говорят об атомной войне и применении ядерного оружия в условиях военного поражения.
Путин грозится взять Киев одним десантным полком за две недели, при этом даже российские военные понимают, что авантюра на Донбассе очень быстро ухудшает положение России, в т.ч. и военное.
Конечно-же, применение ядерного оружия, это сегодня уже не теоретические вопросы, а практические вопросы, связанные с неизбежным в перспективе поражением российской армии на Украине: если Порошенко не согласиться на предательство украинских граждан Донбасса и сохранения агрессивных бандитских режимов ДНР-ЛНР, Россия будет вынуждена убираться с Донбасса и условия сдачи будут определять не в Кремле. Кстати в этот момент вспомнят и про Крым.
Попытки Путина договаривать "о мире" в условиях развязанной им войны довольно прагматичны, и при отсутствии идиотов-предателей в Киеве обречены на провал.
Кто-то меня пытался убедить, что никто не будет воевать за Украину и конфликт не тянет на третью мировую. Увы, тянет.
Мой аргумент всегда был, что война идёт не за Украину, а как это не дико для россиян звучит - за ОСНОВЫ международного права.
Можно сколь угодно долго потешаться над этим правом, но политическая реальность такова, что в большинстве случаев США и НАТО воюют за международное право, авторитарно-тоталитарные государства чаще все оказываются мишенью именно по причине попыток забить на основы международного права и играть совсем без правил.
В каждом случае вмешательства международной полицейской дубинки (Ирак, Югославия, Афганистан, Ливия, Сирия и пр.), в России начинаются попытки вывести внутренние причины конфликтов из рассмотрения, начинается поиск какой-то мимилётной выгоды, для Запада, хотя на самом деле всё куда как проще - там где есть возможность, там международное право и пытаются применить.
В случае с Украиной, все понимают, что ответ на российскую агрессию сегодня будет стоить Европе и США гораздо меньше, чем попытки защититься завтра.
За Мюнхенский сговор Европа была наказана многолетней оккупацией советами и сегодня очень многие это понимают.
Кстати этим объясняется разница в отношении Украины и Европы к происходящему:
думаю, что по большей части, слабо понимая важность международного права, многие украинцы считают возможным простить агрессора, замылить обсуждения вопроса "кто виноват", и использовать формулу "лишь-бы наступил мир", оправдывая ей предательство. Увы, но понятное желание получить мир побыстрей, любыми средствами, как раз и привело Европу и мир к тяжелейшей войне, миллионам жизней и унижению.
Возможности к остановке войны есть и у Запада и у России.
России достаточно отказаться от имперских амбиций и потихоньку возвращаться в свои границы и рамки международного права, выплатить, пока ещё мизерные, компенсации.
Это уже обезоружит большинство оппонентов России на Западе, и даже при сохранении недоверия отношения перестанут рушиться и начнут медленно налаживаться.
Увы, это нереалистичный сценарий - не для того в России долгие годы воспитывали фашизм и имперские чувства, чтобы от этого сегодня отказаться.
Показательный процесс над путинской хунтой, отказ от поддержки и оккупации Приднестровья, Н.Карабаха, Ю.Осетии, Абхазии, Донбасса позволят восстановить отношения с западом за несколько лет, впрочем братские отношения с жителями Грузии, Молдавии, Украины, Азербайджана это не вернёт.
Для Запада остановка войны заключается в чёткой позиции о военной поддержке подвергшейся российскому нападению Украине.
Риск масштабной конфронтации со стороны России в случае косвенного вмешательства НАТО по просьбе Киевских властей существует, но он относительно невелик.
Более того, риск конфронтации в будующем без сегодняшнего вмешательства намного больше.
НАТО даже не нужны большие силы - блокировка ЧФ в Крыму, установление безполётной зоны для российской авиации в Крыму, на Донбассе и в Ростовской области. В таких условиях, да ещё при невозможности обстрелов со стороны РФ, как показало АТО, наведения порядка на Донбассе для украинской армии вопрос нескольких недель. Это всё можно проделать безболезненно и без масштабных сражений и с минимальным видимым участием НАТО.
На дипломатическом фронте на визги России можно язвительно отвечать, что это всё украинские власти и ополченцы защищают свою землю, аргументируя по дипломатическим каналам, что любые попытки вмешаться будут пресекаться средствами ПВО и кораблями НАТО.
В условиях отсутствия возможности эффективной поддержки своим войскам на Донбассе Путин будет вынужден выйти их оттуда и чем скорей, тем лучше.
Анти-НАТОвская истерия внутри России при этом не поможет.
Этот сценарий международно-правовой нейро-хирургии возможен, но для его реализации необходим хирург, а на лидерство США, что в условиях нахождения самовлюблённого идиота на посту президента рассчитывать не стоит.
Видимо поэтому будет выбран вариант с медленным удушением России, который для жителей Донбасса и Украины обернётся в возможность для Путина лягнуть посильней и побольней напоследок.
В таком сценарии задача Европы и США - поддержать Украину, защитить от вероятности масштабной агрессии, а вопросы последовательности окончательного разрушения Донбасса будут решать между собой Генштабы РФ и Украины. Для жителей Донбасса и Украины это наихудший сценарий развития, увы, наиболее вероятный.
Впрочем есть ещё фактор, который необходимо учитывать - мнение и действия самих жителей Донбасса.
Они могут как приблизить момент начала мирной жизни, как в Мариуполе или Славянске, так и отдалить.
Очевидно, только, что по ряду причин в условиях российской оккупации о мире можно надолго забыть.
Партизанское движение Донбасса может сильно ускорить падение режимов ДНР-ЛНР даже при попытке предательства Донбасса со стороны Киева.
Совокупное количество потерь (экономических, военных, политических) зависит от того, как быстро и эффективно будут вырезать гангрену путинского терроризма.