Мои севастопольские родственники разругались с родственниками винницкими. Рассорились до такой степени, что полностью прекратили общение. Первые выступают за "русский мир-крымнаш-путинбог", вторые за "самостийну Украину-в-Европе
( Read more... )
Если каждый голод на Руси оплакивать, то каждый день календаря надо будет под это отдать. И Вы правильно указали - что игра этими смертями на Украине - это именно политические игрушки, в угоду не самим погибшим, а совсем другим. А от того, что гибли от голода обычные русские в Поволжье или в Сибири, эффекта политического особо не будет.
Потому не политической воли нет, а политического заказа нет.
Да и вообще, Шатохин покойный говорил, что так называемый голодомор больше прошёлся по Галичине, чем по Донбассу. А Галичина тогда, кажется, ещё в составе Польши была. Ну, и кому нужно, чтобы склоняли Польшу? России это почему-то не нужно (видимо, не настолько подла, чтобы именовать плясание на обычных смертях от голодов политической волей), а Западу тем более не нужно своих шестёрок же охаивать. Уж лучше Запад проявит "политическую волю" к очередной подмене понятий.
1) Скорбь по погибшим у меня личная, семейная. Для меня это не чьи либо "происки", и не "политический праздник", а горечь от того, что часть моей семьи была убита, и не дала те росточки, которые превратились бы в моих двоюродных и троюродных братьев и сестер, племянников обыкновенных и внучатых.
2) О галичине вы неправильно осведомлены - в ней абсолютно никакого голода не было, голодомор шел по реку Збруч - с украинского одного берега все жестоко вымерли, с галицийского берега все жили обычной жизнью (и зачастую помогали собратьям, гибнущим на другом берегу).
Я - русский с армянскими корнями. Вопрос считаю ненужным.
Термин Голодомор не поддерживаю как политически претенциозный и потому уже лживый как не выражающий горе всех в той эпохе, но выражающий политические интересы довольно нехорошей политической группы. Память о погибших от голода чту ровно так же, как и от любых других смертей - жертвы войн, геноцидов, репрессий, смут и прочее. Делать политическое акцентировние тем более на личном горе считаю кощунственным.
А нет никакого "горя всех", есть моё личное горе, переданное мне отцом как семейная память. Журнал-то мой - это личный дневник. В чем проблема-то? Я же не журналист, и не пишу в СМИ, и никому своё мнение не навязываю.
О геноциде армян, я так понял, вы вспоминать не хочете?
Я лишь хочу понять, зачем выделять из всего голода того периода именно голод на Украине да ещё и в политических целях? Я хочу понять, кого Вы лично подразумеваете под словами "моих родственников убили" - кто убил? Я и призываю - чтите своих родственников, но не надо делать из этого политической трагедии, да ещё и антирусской по своим целям. ***
Он, кстати, напрямую касается меня - из-за него армянская кровь оказалась в Мордовии и смешалась с русской.
Вот это прямое политическое событие, в отличие от голода 20-30-х, из которого кто-то зачем-то специально выделяет смерти на Украине да ещё и окрашивает это в характерный термин, явно подстраиваясь под ещё один небезызвестный народ, который делает вид и заставляет так считать, что во время Второй мировой по этническому признаку истребляли только его.
Возможно, Вы не полностью прочитали этот пост. Внизу есть ссылки на три мои поста, которые разъясняют причины Голодомора и называют его виновников.
Если бы Вы прочитали эти посты, Вы бы не имели оснований утверждать, что Голодомор, как политическая трагедия украинства, носит антирусскую направленность.
Вы серьёзно? Вы утверждаете, что Верховная Рада не утверждала Голодомор актом геноцида Москвы против украинского народа? Вы серьёзно считаете, что если имеете своё понимание причин голода на Украине, то можете для этого использовать термин "Голодомор", который официальные Киев использует с вполне однозначным смыслом
( ... )
Угу, вот только такая трактовка - это не термин Голодомор. Термин Голодомор не предполагает такой трактовки, но прямо и единственно подразумевает, что Москва уничтожала украинцев. А у Вашей трактовки и термин должен быть другой (если уж стоит цель выделить голод именно на Украине). Например, "антирусский (антисоветский) голодомор на Украине" или "Троцкистский голодомор". А "Голодомор" уже занят официальной властью одной страны, ещё в 2006 году. Кстати, и памятники поставлены именно по поводу именно такой официальной вукраинской трактовки.
Как Вы правильно сказали в начале - "не было политической воли". Так вот "Голодомор" - это политическая воля вукраины - антироссии. И использовать этот термин и его символику - это исповедовать ту же идеологию.
Может стоить добиваться Вашего трактования и памятования голода на Украине, а не поддерживать вукраинский? Может также нам всем стоит добиваться не западного трактования нащей истории в отношении тех же репрессий, а своих?
Ну, в общем, я думаю, что мы всё же пришли к консенсусу в этом
Она не только Ваша )) Более того, эту разницу в терминах очень хорошо понимают и манипуляторы с фальсификаторами нашей не только советской, но и русской истории как единой истории русского (российского) народа с целью очернения нас и приведения нас к образу Зла в мире с целью дискредитации нас как силы Добра и борца как раз с тем Злом, которое эти опорочивающие нас и представляют. Подмена и есть. Их стиль.
(вот завернул!)
Я сделаю по нашей дискуссии у себя отдельный пост. Вы не против?
Reply
Reply
Потому не политической воли нет, а политического заказа нет.
Да и вообще, Шатохин покойный говорил, что так называемый голодомор больше прошёлся по Галичине, чем по Донбассу. А Галичина тогда, кажется, ещё в составе Польши была. Ну, и кому нужно, чтобы склоняли Польшу? России это почему-то не нужно (видимо, не настолько подла, чтобы именовать плясание на обычных смертях от голодов политической волей), а Западу тем более не нужно своих шестёрок же охаивать. Уж лучше Запад проявит "политическую волю" к очередной подмене понятий.
Reply
2) О галичине вы неправильно осведомлены - в ней абсолютно никакого голода не было, голодомор шел по реку Збруч - с украинского одного берега все жестоко вымерли, с галицийского берега все жили обычной жизнью (и зачастую помогали собратьям, гибнущим на другом берегу).
3) Вы, по-моему, армянин, я не ошибаюсь?
Reply
Термин Голодомор не поддерживаю как политически претенциозный и потому уже лживый как не выражающий горе всех в той эпохе, но выражающий политические интересы довольно нехорошей политической группы. Память о погибших от голода чту ровно так же, как и от любых других смертей - жертвы войн, геноцидов, репрессий, смут и прочее. Делать политическое акцентировние тем более на личном горе считаю кощунственным.
Вы спорите с Шатохиным?
Reply
А нет никакого "горя всех", есть моё личное горе, переданное мне отцом как семейная память. Журнал-то мой - это личный дневник. В чем проблема-то? Я же не журналист, и не пишу в СМИ, и никому своё мнение не навязываю.
О геноциде армян, я так понял, вы вспоминать не хочете?
Reply
***
Не знаю, из чего Вы это поняли. Возможно, давно не читали мой журнал. Недавно давал материал по геноциду.
http://mamlas.livejournal.com/2901620.html
Он, кстати, напрямую касается меня - из-за него армянская кровь оказалась в Мордовии и смешалась с русской.
Вот это прямое политическое событие, в отличие от голода 20-30-х, из которого кто-то зачем-то специально выделяет смерти на Украине да ещё и окрашивает это в характерный термин, явно подстраиваясь под ещё один небезызвестный народ, который делает вид и заставляет так считать, что во время Второй мировой по этническому признаку истребляли только его.
Reply
Если бы Вы прочитали эти посты, Вы бы не имели оснований утверждать, что Голодомор, как политическая трагедия украинства, носит антирусскую направленность.
Reply
Reply
Голодомор - это геноцид украинского народа, который устроили троцкисты. Русские, во главе со Сталиным, Голодомор о-с-т-а-н-о-в-и-л-и.
Reply
Как Вы правильно сказали в начале - "не было политической воли". Так вот "Голодомор" - это политическая воля вукраины - антироссии. И использовать этот термин и его символику - это исповедовать ту же идеологию.
Может стоить добиваться Вашего трактования и памятования голода на Украине, а не поддерживать вукраинский? Может также нам всем стоит добиваться не западного трактования нащей истории в отношении тех же репрессий, а своих?
Ну, в общем, я думаю, что мы всё же пришли к консенсусу в этом
Reply
Это тема докторской диссертации по истории, как минимум.
Reply
Reply
Reply
Вы - первый человек на планете Земля, кто понял мою мысль!
Reply
(вот завернул!)
Я сделаю по нашей дискуссии у себя отдельный пост. Вы не против?
Reply
Leave a comment