С нуля

[spartako]

Comments

[rezerved]

Вы действительно считаете, что своих мыслей у Вас в голове нет?

Если "да", то мне будет трудно + бессмысленно с Вами спорить.

[neosovok]

Но ведь эти "свои мысли" не из ниоткуда берутся ?
У них же есть источники: материальная жизнь вообще, общественные отношения.

Ведь не будете же Вы спорить с "общественное бытие определяет сознание... сознание надо объяснить из противоречий материальной жизни, из существующего конфликта между между общественными производительными силами и производственными отношениями".

[rezerved]

Не знаю. Я всего лишь сделал вывод из утверждений:
"Мы думаем общественной головой - наши мысли есть только моменты движения общественной мысли. Но само мышление только отражает движение общественного труда и движение отношений между людьми."

Если у человека нет своих мыслей, есть только "движения общественной", которые "отражают движения общественного труда", какой смысл с ним спорить? Лучше подождать, пока движение общественного труда подвинет его мышление к нужной для меня точке.

[rezerved]

Не знаю, что останется у Вас, а у меня останутся мои - те мысли, к которым я пришёл на основании почерпнутых в культуре. Их, может, не так много, но они есть.

[neosovok]

А что же такое "культура" из которой Вы почерпнули ?
Разве это не продукт общественных отношений ?

[rezerved]

В данном контексте я могу совершенно спокойно сказать "да" - это ничего не меняет.

[neosovok]

Да, полностью согласен с Вашей выкладкой о конкретной материальной потребности как источнике революционизировании классов.

Конкретизирую свое предложение, высказанное выше: давайте сначала с базисом разберемся отдельно, а потом уж перейдем к надстройке и их взаимодействию.

ЗЫ
Блин, Вы не Резерведу ответили, а коммент в пост написали.
Я ему сейчас скажу, а Вы будьте внимательнее, пожалуйста ))

[rezerved]

Спасибо за извещение, но с учётом особенностей местного интерфейса лучше, в самом деле, веток не строить, особенно если затеваем длинный и многословный спор. Я у Майсуряна в блоге замучился под конец вертикально писать.

[neosovok]

Разумно.
Давайте периодически переходить на новую ветку, только организовано, с информированием участников.

[neosovok]

Энтот Очерк ?

[neosovok]

По рукам ))

Только, м.б. давайте заложимся на будущее - сделаем сообщество для теоретических дискуссий, в котором сами начнем отрабатывать форму и правила дискуссии, а потом, постепенно будем его популяризовать.