Послевыборное, израильское

[sova_f]

1. Оказалось, я живу в городе с самым сознательным населением по всему Израилю. Явка 86,68%. Хоть и за других голосовали, но все равно молодцы. 86 процентов, Карл

Comments

[lulily]

3 - много слов непонятных (и еще менее понятных цифр), но приятно было читать. это кусок израильского мира, с которым у меня всегда были проблемы (не с ортодоксами, а с отношением наших к ним).

[innash]

Но утверждение, что "я хочу, чтобы этих дармоедов не было, в какой пропорции увеличиваются, вот если бы уменьшались" намекает на то, что автор знает, как нужно и что для этого нужно делать.

[sova_f]

В том-то и дело, что автор не знает. Хочется верить, что усилия по интеграции увенчаются успехом - но никто не может этого обещать.

[m_just_m]

А у нас, между прочим единственное государство

Мы совсем даже не единственное национальное государство на планете.
Словения принимает словенцев, Германия немцев, Греция греков, Казахстан казахов и так далее. Наднациональных государств в мире не так уж и много - США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Сингапур. Может еще пара-тройка, не больше.

[innash]

Я совсем не умею спорить и плохо умею объяснять, но еврейство - это не только народность, но и религия. Словения создавалась как словенское национальное государство? В Израиле изначально религия не отделелена от государства, сейчас есть всякие голоса за отделить, не хочу здесь вдаваться в спор стоит или нет, но на сегодняшний момент - нет. Тут даже пункт есть такой, что если еврей перешел в христианство, то он не попадает под закон о возвращении. Мы ехали в еврейское государсво, где религия - неотъемлимая часть этого государства. А теперь мы этим возмущаемся, говорим, что нас обманывают и обдирают, и хотим быть как все европы.

[m_just_m]

Да, Словения создавалась как отдельное государство всех словенцев. Вне зависимости от религии. Словенец может быть католиком, православным, мусульманином, буддистом, кришнаитом, иудеем в конце-концов. От этого он не перестанет быть словенцем

[innash]

Мне лень все читать, потому что я не собираюсь спорить, хорошо это или плохо. Я только хочу сказать, что это - данность, с которой хорошо было бы ознакомиться до того, как здесь поселиться, а не приезжать и жаловаться, что нас обманули и теперь сидят на нашей шее.
А насчет борьбы с этой данностью, я только хочу заметить, что не понимаю, какое право есть у людей, не признающих Тору, на эту землю. Ну ООН там решил, но они только подтвердили многовековые чаяния еврейского народа на землю, завешанную им в Торе. Поскольку христиане ее тоже почитают, то у них это в подкорке тоже сидит.
Шабат шалом

[m_just_m]

Если вам это лень читать, то для чего вы мне пишите? Ограничьтесь междометием, и делу конец.

Знаете, я тут поселился почти четверть века назад. И как-то ни разу не жаловался по поводу обмана или чего-то другого. Вы меня с кем-то перепутали.

Относительно Торы - как человек, интересующийся историей я хочу уточнить - какую редакцию Торы вы имеете в виду. Напомню, что на сегодняшний день их известно 14, и есть небольшие отрывки из других редакций. Открою вам секрет - они абсолютно НЕ идентичны.

[innash]

Кроме того, мы молчим о настоящих дормоедах. Арабские суденты, количество которых уневерситеты регулярно обязуются повысить, чтобы сравнять "государственную несправедливость", в армии/ширут леуми не служат, идут в 18 лет на мехину унивеситета, со свежей головой и за государственные деньги, им огромные послабления в экзаменах и учебе, несчетные стипендии и учеба бесплатно, получают диплом. Кстати, всем выходцам из эфиопских семей, которые здесь родились и с моими детьми в одном классе учитились - университет бесплатно, еще платят 2 стипендии на съем квартиры и на жизнь.

[sova_f]

Опять же, эфиопы отдельно, арабы отдельно. Интегрировать человека в общество стоит денег. Понятно, что эфиопских детей, ввиду общего бэкграунда их родителей, стОит поддержать, подтолкнуть. На интеграцию харедим в общество тоже денег не жалко. А жалко - на поддержание дармоедского существования.

Про арабов - особь статья. То, что шерут леуми с них надо требовать - 100%. Но это проблемы харедим не отменяет. Эту проблему надо решать отдельно, ту - отдельно.

[lev_m]

Инна, мне показалось, что ты борешься с абстрактным противником, который кричит "обманули!", "к ногтю!", "проклятые (уж не знаю кто)" и т.д. Это все не мы.

Во-вторых, ты высказываешь свои аргументы, а чужим внимать не хочешь, что вовсе обессмысливает диалог.

Давай это все мысленно вычеркнем, а при случае обсудим офлайн. Или просто не будем касаться этой темы.

А параллельная (дейстительно - параллельная) тема - "о настоящих дормоедах" - таки может обсуждаться отдельно-параллельно.