Как нам реорганизовать Рабкрин?
из обсуждения здесь
Троцкий в Преданной революции обвиняет Сталина, что тот вывел бюрократию из-под контроля партии. Троцкий, правда, пишет про Конституцию-1936, т.е. новый избирательный закон, но я считаю, что эта реформа не сыграла слишком большой роли, более важное значение имел новый Устав ВКПб 1939-го, который упразднил промышленные отделы ЦК,
Я биографии всех советских наркомов и министров промышленности перелопатила. До 1939-го, чтоб стать любым наркомом нужно было вступить в партию и кровь проливать на колчаковских фронтах.
А чтоб стать сталинским наркомом промышленности после 1939-го, нужно было работать на заводе, получить техническое образование, стать главным инженером, потом директором - потом уже вступить в партию, если нужно перейти в наркомат.
Не было смысла рваться в партию простым инженерам или ученым (до какого-то этапа карьеры, во всяком случае).
А вот когда новый Устав КПСС приняли в 1964, который отделы промышленности в партийных органах восстановил, тогда карьеристы в партию и рванули.
Вот, например, читаем биографию Черномырдина:
после армии в 1960-1962 гг. работал на заводе машинистом, оператором и др.
В 1961 г. вступил в КПСС.
В 1967 г. перешел на работу в руководящие органы КПСС: инструктор, затем заведующий промышленно-транспортным отделом Орского городского комитета КПСС.
В 1973-1978 гг. - директор Оренбургского газоперерабатывающего завода.
В 1978 г. Виктор Черномырдин был переведен на работу в Москву в аппарат центрального комитета (ЦК) КПСС. С 1978 по 1982 г. - инструктор отдела тяжелой промышленности ЦК КПСС.
В 1982-1985 гг. - заместитель министра газовой промышленности СССР.
Таким образом, хотя Троцкий и обвиняет Сталина в том, что тот отдал власть бюрократам, но мы видим, что Сталин пытался создать меритократическую систему управления промышленностью (увы, только промышленностью).
Бюрократ, или как сегодня модно называть, технократ, делает карьеру горизонтальную: сегодня управляет госимуществом, завтра энергетикой, послезавтра нанотехнологиями, не являясь ни в одной области специалистом.
Меритократ делает карьеру вертикальную и знает производственный процесс в своей отрасли снизу доверху. Но меритократы - не власть, это управленцы.
Вопрос - кто будет определять цели для меритократов. У бюрократов свои цели, описанные Паркинсоном, экономическое или технологическое развитие к ним не относится.
black_semargl
Меритократ делает вертикальную карьеру до тех пор пока не достигнет уровня где он некомпетентен. И застревает на нём 🤡
sophia_picus
В отличие от бюрократа, для которого некомпетентность изначально не является препятствием в карьере.
yakommunist
Да понятно, как организовать меритократическое управление промышленностью. Мой пост - ответ Витусу на вопрос о крахе верхушки, а не о всех нижележащих подсистемах.
Троцкий, Сталин померли. Вопрос, что с вершиной? Где взять монарха, реформатора? Вот для примера - Пригожин. Он ЖЕЛАЛ поменять Россию. Он мог стать новым Царем Петром. Достаточно было дойти до Москвы и избавиться от царевны Софьи с её министром обороны фаворитом Голицыным.
sophia_picus
Просвещенного диктатора ниоткуда нельзя взять. Это субъективный фактор истории. Случай.
yakommunist
Хорошо, будем о Троцком. Там были царские СПЕЦЫ, большевики их вынужденно взяли, но не могли им на 100% доверять и приставили к ним идеологических товарищей из партии. Это было разумно, вон Варракс вверху пишет, что Идеология лучший контролер.
Но Троцких недоволен 'меритократической реформой' Сталина. Он требует вернуть контроль к товарищам из партии (уже бюрократической структуры), то есть при Ленине спецы именовались бюрократией, а в конце 1930х это уже партийцы есть бюрократия. То есть Троцкий (желая её одобрения) призывает дать власть именно БЮРОКРАТАМ.
sophia_picus
Обюрокрачивание партии видят оба, но рецепты у них разные.
По Сталину - создание собственной системы управления, по Троцкому - участие в системе международного разделения труда с капиталистами.
Троцкий не видит вообще необходимости в своих меритократах. По Троцкому все спецы - в Европе. Россия - отсталая, деревенская, строить социализм отдельно в России - это шаг назад даже по сравнению с капитализмом.
А Сталин убирает партократов от руководства промышленностью. Генеральные конструкторы и руководители проектов (Туполев, Яковлев, Курчатов и др.) имеют прямой выход на Сталина, минуя бюрократов [есть байка, как Капица потребовал от бюрократов, чтобы выполнили его заявку или шли нах, они нажаловались Сталину, Сталин ответил: сделайте как сказал Капица или идите нах].
Троцкий в Преданной революции обвиняет Сталина, что тот вывел бюрократию из-под контроля партии. Троцкий, правда, пишет про Конституцию-1936, т.е. новый избирательный закон, но я считаю, что эта реформа не сыграла слишком большой роли, более важное значение имел новый Устав ВКПб 1939-го, который упразднил промышленные отделы ЦК,
Я биографии всех советских наркомов и министров промышленности перелопатила. До 1939-го, чтоб стать любым наркомом нужно было вступить в партию и кровь проливать на колчаковских фронтах.
А чтоб стать сталинским наркомом промышленности после 1939-го, нужно было работать на заводе, получить техническое образование, стать главным инженером, потом директором - потом уже вступить в партию, если нужно перейти в наркомат.
Не было смысла рваться в партию простым инженерам или ученым (до какого-то этапа карьеры, во всяком случае).
А вот когда новый Устав КПСС приняли в 1964, который отделы промышленности в партийных органах восстановил, тогда карьеристы в партию и рванули.
Вот, например, читаем биографию Черномырдина:
после армии в 1960-1962 гг. работал на заводе машинистом, оператором и др.
В 1961 г. вступил в КПСС.
В 1967 г. перешел на работу в руководящие органы КПСС: инструктор, затем заведующий промышленно-транспортным отделом Орского городского комитета КПСС.
В 1973-1978 гг. - директор Оренбургского газоперерабатывающего завода.
В 1978 г. Виктор Черномырдин был переведен на работу в Москву в аппарат центрального комитета (ЦК) КПСС. С 1978 по 1982 г. - инструктор отдела тяжелой промышленности ЦК КПСС.
В 1982-1985 гг. - заместитель министра газовой промышленности СССР.
Таким образом, хотя Троцкий и обвиняет Сталина в том, что тот отдал власть бюрократам, но мы видим, что Сталин пытался создать меритократическую систему управления промышленностью (увы, только промышленностью).
Бюрократ, или как сегодня модно называть, технократ, делает карьеру горизонтальную: сегодня управляет госимуществом, завтра энергетикой, послезавтра нанотехнологиями, не являясь ни в одной области специалистом.
Меритократ делает карьеру вертикальную и знает производственный процесс в своей отрасли снизу доверху. Но меритократы - не власть, это управленцы.
Вопрос - кто будет определять цели для меритократов. У бюрократов свои цели, описанные Паркинсоном, экономическое или технологическое развитие к ним не относится.
black_semargl
Меритократ делает вертикальную карьеру до тех пор пока не достигнет уровня где он некомпетентен. И застревает на нём 🤡
sophia_picus
В отличие от бюрократа, для которого некомпетентность изначально не является препятствием в карьере.
yakommunist
Да понятно, как организовать меритократическое управление промышленностью. Мой пост - ответ Витусу на вопрос о крахе верхушки, а не о всех нижележащих подсистемах.
Троцкий, Сталин померли. Вопрос, что с вершиной? Где взять монарха, реформатора? Вот для примера - Пригожин. Он ЖЕЛАЛ поменять Россию. Он мог стать новым Царем Петром. Достаточно было дойти до Москвы и избавиться от царевны Софьи с её министром обороны фаворитом Голицыным.
sophia_picus
Просвещенного диктатора ниоткуда нельзя взять. Это субъективный фактор истории. Случай.
yakommunist
Хорошо, будем о Троцком. Там были царские СПЕЦЫ, большевики их вынужденно взяли, но не могли им на 100% доверять и приставили к ним идеологических товарищей из партии. Это было разумно, вон Варракс вверху пишет, что Идеология лучший контролер.
Но Троцких недоволен 'меритократической реформой' Сталина. Он требует вернуть контроль к товарищам из партии (уже бюрократической структуры), то есть при Ленине спецы именовались бюрократией, а в конце 1930х это уже партийцы есть бюрократия. То есть Троцкий (желая её одобрения) призывает дать власть именно БЮРОКРАТАМ.
sophia_picus
Обюрокрачивание партии видят оба, но рецепты у них разные.
По Сталину - создание собственной системы управления, по Троцкому - участие в системе международного разделения труда с капиталистами.
Троцкий не видит вообще необходимости в своих меритократах. По Троцкому все спецы - в Европе. Россия - отсталая, деревенская, строить социализм отдельно в России - это шаг назад даже по сравнению с капитализмом.
А Сталин убирает партократов от руководства промышленностью. Генеральные конструкторы и руководители проектов (Туполев, Яковлев, Курчатов и др.) имеют прямой выход на Сталина, минуя бюрократов [есть байка, как Капица потребовал от бюрократов, чтобы выполнили его заявку или шли нах, они нажаловались Сталину, Сталин ответил: сделайте как сказал Капица или идите нах].