Давайте делиться.

[son_of_a_stone]

Comments

[nasolini]

я предвзята, но думаю, даже если бы не была, ответила ДА.

Невозможность распоряжаться свободой как возврат в крепостное право, барин бьет, насилует, а ты не могу сбежать...

[son_of_a_stone]

хм, то есть вы считате, что если чечены и "сибиряки" потребуют отделения, то (морально) надо давать независимость? А как они собираются отдавать те деньги, которые в них вложили? Или собственность надо оставить как есть?

[nasolini]

я же написала, что предвзята :))

[aliolita]

могу только за Испанию отвечать... Они исторически никогда не были ни единым народом, ни единым государством. Каталанцы хотят отсоединиться с 13 века, у них у всех разный язык, разные традиции...

[son_of_a_stone]

Ну, единым государством они таки были. Единый народ - это сложное (понятие народ - сложное). Так там и Галиция и Баски/Навара (того гляди и Гранада) отделиться могут.

PS Кстати, как это Каталанцы хотят отсоединиться с 13-ого века, когда они объединились только в середине 15-ого?

[aliolita]

ага, с датой косяк. брякнула, если честно, потом подумала, но исправлять лень было, но Вы поняли, что я имею в виду. Там значение даже не дата имеет, а то, что сама идея "ааа, тупые испанцы" живет уже больше пяти веков

[son_of_a_stone]

Если помню правильно, то относительно недавно Каталони была довольно бедным регионом. Но, после достаточных вливаний - ожила и пошла вперед (прям, как Бавария) - теперь "Хватит кормить Юг"... не хорошо это.

Хотя, может я что-то путаю.

[aliolita]

с другой стороны, они уже пять веков хотят отделиться и уже это как национальная идея у них, так что может быть... Они с этим рождаются и умирают) а серьезной подоплеки под этим нет)))

[aliolita]

не... каталония всегда очень зажиточной была. Не зря даже в языке сохранились фразеологизмы весьма старые, связанные с богатством каталонии.

[son_of_a_stone]

Ну, может быть. Я все-таки историю Испании больше знаю по игре Европа, чем в реале.