(no subject)
С одной стороны, с проектированием летающих небоскребов я завязал. Ergo, уровень допущения у меня предполагает наличие дешевой искусственной гравитации, направленной параллельно оси тяги кораблей, без наличия всяческих вращающихся отсеков, сверхмассивных обьектов и прочего подобного. Я предпочитаю не вникать в детали, а для себя отмазываюсь тем, что гравитация у меня because of quantum.
Не поймите меня неправильно. Небоскребы - это тоже интересно и пафосно, в основном потому что они, ну, небоскребы. Ебанашки с тивитропса жалуются что, дескать, человеческие корабли в фантастике выглядят как прямоугольные бруски металла с оружием на одном конце и двигателями на другом, но а как иначе? И то именно -небоскреб-, а не несколько соединенных друг с другом мусорных баков с принайтованным снаружи оружием (примерно на уровне пресловутого НР-23, просунутого в стыковочный шлюз), это еще очень круто, круче только вареные яйца, и для такого уровня крутости ваша цивилизация должна быть из тех, которые ездят в космос на трамвае, а не на разваливающихся гигантских фаллосах. Но с другой стороны, знаете ли, уже ради бога. Одной из причин введения дешевой искусственной гравитации в мире сатурняшей было мое отчаяние по вопросу запихивания в небоскреб истребителей и лётных палуб для них. Другой причиной было то, что мне тогда просто надоело. А в Трайворлдверсе так вообще, знаете ли, будущее, я там совершенно законно могу творить любой crazy shit, который в голову взбредет. Тем более, что в обоих случаях дешевые планетоубийцы, обычно, есть уже без всякой гравитации, и гравитация вообще выглядит скромным и незаметным допущением, для удобства. Ну и еще из клиновидных стардестроеров выходят, скажем так, не самые лучшие небоскребы. But I digress.
Антигравитация же - это совсем другой вопрос. Который я, как водится, и хочу задать. Начнем с того, что вопрос задается для Трайворлдверса, где, как известно, crazy shit, но я хотел бы держать его в рамках собственного понимания. Понятное дело, что в конечном итоге я просто скажу, что антигравитация работает так и так, но мне все-таки хочется понять.
Что вообще подразумевает антигравитация? Классический вариант подразумевает уменьшение массы тела, но понятно, что это имеет мало общего с гравитацией - тогда уж, во-первых, уменьшение веса, а во-вторых лишившееся веса тело просто повиснет в воздухе. Управляемым процессом тут и не пахнет. Если же у нас есть некие тяговые лучи - предположим, что притянуть предмет узким лучом чего-либо (классический вариант подразумевает гравитоны, но мы не будем говорить о чем-либо конкретном) возможно, то почему они не могут работать и в другую сторону? гравитация не только тянет, она и толкает... при определенных условиях. Разумеется, тракторы/прессоры у нас в Трайворлдверсе можно смело постулировать - хотя бы потому, что гравипушки работают на схожем, наверное, принципе. Ну и вообще тяговые лучи очень удобная штука - мне сложно представить себе работу со швартовочными фалами и линями в космосе, это уже какая-то неимоверно военно-морская хуйня. Возможно представить, но сложно. Исходя из наличия тракторов/прессоров - тянущих/толкающих лучей - можно предположить и, например, что можно прикрепить некий обьект к прессору и включить прессор, который незамедлительно оттолкнется от земли и повиснет на некотором расстоянии от нее. Если луч можно переключать - из трактора в прессор и наоборот - то таким же образом обьект можно плавно на землю и опустить.
Красиво? Красиво. А теперь перейдем к суровой реальности, даной нам в ощущениях, насколько это вообще здесь применимо. Лично мне подобный вариант, с тракторами/прессорами, здорово напоминает лазер (ну так классический вариант подразумевает "гравитонный лазер", если бы гравитоны существовали. и да, если бы они существовали, то аббревиатура для ГРавитонного лАЗЕРа звучала бы как... aiiiieee!). Использование такого гравитационного лазера для передвижения, в свою очередь, напоминает фотонный двигатель. Фотонный двигатель, как известно, отличается очень хреновым КПД, поскольку выдать даже один ньютон тяги требует трехсот мегаватт мощности. Способный к старту с Земли фотонный двигатель просит мощностей в сотни тераватт. Собственно, мы не можем заявлять ничего конкретного насчет КПД и энергозатрат тех же тракторов/прессоров, но если они находятся примерно сообразно с современными лазерами (я понимаю, как глупо это звучит, но средняя температура по больнице будет где-то 20 - 30%), то у меня имеются сомнения касательно такой уж эффективности именно антигравитационного двигателя. Антигравитационной подвески. Как угодно.
С другой стороны, мы на антигравах вовсе необязательно собираемся взлетать на орбиту. Обычно антигравитация это всяческие летающие автомобили, плавающие лампы, беспилотные дроны и тому подобное. Лампа, парящая на лазере, выглядит странно, конечно, но. Правда, тут следует учесть, что один трактор/прессор пригоден только для зависания над одним местом - вы знаете, то, что не так-то и сложно сделать и без заигрываний с антигравитацией. Для передвижения же понадобится как минимум два - один тянет, один толкает. Даже если предположить, что подобным образом двигающийся обьект не будет нырять и трястись в воздухе, вопросы вызывает еще и надежность такой системы. И, в принципе, снова затраты энергии. Вертолет умеет зависать гораздо проще, не требуя для этого тракторов и прессоров, даже какой-то очень мощный источник энергии ему для этого не нужен. Один из вариантов летающего автомобиля, который я себе представляю, выглядит как четырехместный салон, прицепленный к здоровенному вентилятору в кольце. Даже, скорее, двум соосным вентиляторам. Да, это сложно, но вполне вписывается в рамки даже не то что реально возможного, а реально возможного на технологиях пяти минут в будущем (на пять минут в будущем, скорее всего, никому не будут нужны летающие автомобили, но это несущественные недостатки). Другой вариант, если что, предусматривает подъемный вентилятор а-ля F-35 (*из задних рядов* Як-141! Як-141!) и реактивные двигатели уже непосредственно для полетов. И это сейчас сложно - топливо, все дела - а в будущем Трайворлдверса (да что там Трайворлдверса, в будущем мира сатурняшей! да даже в рокетпанковой а-ля классической космоопере-ноль вы тоже можете иметь летающие автомобили, если сумеете оправдать их сущестование!) это настолько просто, что... просто, да.
Вот я и думаю - а может, ну ее нахрен, эту антигравитацию? Тяговые и толкающие лучи - да, несомненно. Но использовать их для передвижения, если можно обойтись более конвенциональными методами? Нет, спасибо.
Разумеется, на искусственную гравитацию на борту кораблей и некоторых космических станций это никоим образом не влияет, но она и имеет к антигравитации несколько опосредованное отношение.
P.S. В порядке бонуса, насчет веберовских импеллеров и Масс Эффекта (вернее просто масс эффекта, того самого). Ну, ладно, насчет импеллеров ничего не скажу, они какое-то странное колдунство (направленные полосы гравитации...), а вот в МЕ все эти летающие мафынки, истребители в космосе и еще Нормандия летают посредством воронкообразного поля, в которое они как бы падают и движутся вперед. Мне это мгновенно напомнило про принцип действия варп-двигателя, он же двигатель Алькубьерре (в будущем, я полагаю, двигатель Алькубьерре-Уайта), благо нулевой элемент - настолько экзотическая материя, что экзотичнее уже дальше некуда. Но ничего конкретного я сказать не могу - Нормандии вон и истребителям тяга двигателей для перемещения на досветовых скоростях нужна, летающим мафынкам же отчего-то нет, кодекс оперирует общими фразами на этот счет. Но это все тоже не антигравитация, это в лучшем случае просто гравитация. Или экзотическая материя. Go figure.
P.P.S. Вообще-то, запускать грузы в космос посредством прессоров можно, почему нет. Просто это будет -стационарный- прессор. Представьте себе все эти установки для лазерного пуска, только с... гравитационными лазерами вместо просто лазеров. Но это не сильно отличается от собственно просто лазерного пуска, разве что запускаемому грузу не нужна антенна приемника и нагреваемый лазерами пропеллянт. Вообще получается, что тягать-толкать тракторами и прессорами имеет смысл, а вот запускать в космос можно и гораздо проще и... реалистичнее, что ли.
С использованием "антигравов" для нужд орбитального лифта то же самое. Тянуть трос с орбиты это только кажется фантастично. По сравнению с чисто теоретическими "антигравами" это гораздо проще.
P.P.S. В порядке иллюстрации. Я должен сказать, чем-то на городской пейзаж Столичной Луны это все-таки похоже, не хватает только газового гиганта, занимающего половину неба.
Не поймите меня неправильно. Небоскребы - это тоже интересно и пафосно, в основном потому что они, ну, небоскребы. Ебанашки с тивитропса жалуются что, дескать, человеческие корабли в фантастике выглядят как прямоугольные бруски металла с оружием на одном конце и двигателями на другом, но а как иначе? И то именно -небоскреб-, а не несколько соединенных друг с другом мусорных баков с принайтованным снаружи оружием (примерно на уровне пресловутого НР-23, просунутого в стыковочный шлюз), это еще очень круто, круче только вареные яйца, и для такого уровня крутости ваша цивилизация должна быть из тех, которые ездят в космос на трамвае, а не на разваливающихся гигантских фаллосах. Но с другой стороны, знаете ли, уже ради бога. Одной из причин введения дешевой искусственной гравитации в мире сатурняшей было мое отчаяние по вопросу запихивания в небоскреб истребителей и лётных палуб для них. Другой причиной было то, что мне тогда просто надоело. А в Трайворлдверсе так вообще, знаете ли, будущее, я там совершенно законно могу творить любой crazy shit, который в голову взбредет. Тем более, что в обоих случаях дешевые планетоубийцы, обычно, есть уже без всякой гравитации, и гравитация вообще выглядит скромным и незаметным допущением, для удобства. Ну и еще из клиновидных стардестроеров выходят, скажем так, не самые лучшие небоскребы. But I digress.
Антигравитация же - это совсем другой вопрос. Который я, как водится, и хочу задать. Начнем с того, что вопрос задается для Трайворлдверса, где, как известно, crazy shit, но я хотел бы держать его в рамках собственного понимания. Понятное дело, что в конечном итоге я просто скажу, что антигравитация работает так и так, но мне все-таки хочется понять.
Что вообще подразумевает антигравитация? Классический вариант подразумевает уменьшение массы тела, но понятно, что это имеет мало общего с гравитацией - тогда уж, во-первых, уменьшение веса, а во-вторых лишившееся веса тело просто повиснет в воздухе. Управляемым процессом тут и не пахнет. Если же у нас есть некие тяговые лучи - предположим, что притянуть предмет узким лучом чего-либо (классический вариант подразумевает гравитоны, но мы не будем говорить о чем-либо конкретном) возможно, то почему они не могут работать и в другую сторону? гравитация не только тянет, она и толкает... при определенных условиях. Разумеется, тракторы/прессоры у нас в Трайворлдверсе можно смело постулировать - хотя бы потому, что гравипушки работают на схожем, наверное, принципе. Ну и вообще тяговые лучи очень удобная штука - мне сложно представить себе работу со швартовочными фалами и линями в космосе, это уже какая-то неимоверно военно-морская хуйня. Возможно представить, но сложно. Исходя из наличия тракторов/прессоров - тянущих/толкающих лучей - можно предположить и, например, что можно прикрепить некий обьект к прессору и включить прессор, который незамедлительно оттолкнется от земли и повиснет на некотором расстоянии от нее. Если луч можно переключать - из трактора в прессор и наоборот - то таким же образом обьект можно плавно на землю и опустить.
Красиво? Красиво. А теперь перейдем к суровой реальности, даной нам в ощущениях, насколько это вообще здесь применимо. Лично мне подобный вариант, с тракторами/прессорами, здорово напоминает лазер (ну так классический вариант подразумевает "гравитонный лазер", если бы гравитоны существовали. и да, если бы они существовали, то аббревиатура для ГРавитонного лАЗЕРа звучала бы как... aiiiieee!). Использование такого гравитационного лазера для передвижения, в свою очередь, напоминает фотонный двигатель. Фотонный двигатель, как известно, отличается очень хреновым КПД, поскольку выдать даже один ньютон тяги требует трехсот мегаватт мощности. Способный к старту с Земли фотонный двигатель просит мощностей в сотни тераватт. Собственно, мы не можем заявлять ничего конкретного насчет КПД и энергозатрат тех же тракторов/прессоров, но если они находятся примерно сообразно с современными лазерами (я понимаю, как глупо это звучит, но средняя температура по больнице будет где-то 20 - 30%), то у меня имеются сомнения касательно такой уж эффективности именно антигравитационного двигателя. Антигравитационной подвески. Как угодно.
С другой стороны, мы на антигравах вовсе необязательно собираемся взлетать на орбиту. Обычно антигравитация это всяческие летающие автомобили, плавающие лампы, беспилотные дроны и тому подобное. Лампа, парящая на лазере, выглядит странно, конечно, но. Правда, тут следует учесть, что один трактор/прессор пригоден только для зависания над одним местом - вы знаете, то, что не так-то и сложно сделать и без заигрываний с антигравитацией. Для передвижения же понадобится как минимум два - один тянет, один толкает. Даже если предположить, что подобным образом двигающийся обьект не будет нырять и трястись в воздухе, вопросы вызывает еще и надежность такой системы. И, в принципе, снова затраты энергии. Вертолет умеет зависать гораздо проще, не требуя для этого тракторов и прессоров, даже какой-то очень мощный источник энергии ему для этого не нужен. Один из вариантов летающего автомобиля, который я себе представляю, выглядит как четырехместный салон, прицепленный к здоровенному вентилятору в кольце. Даже, скорее, двум соосным вентиляторам. Да, это сложно, но вполне вписывается в рамки даже не то что реально возможного, а реально возможного на технологиях пяти минут в будущем (на пять минут в будущем, скорее всего, никому не будут нужны летающие автомобили, но это несущественные недостатки). Другой вариант, если что, предусматривает подъемный вентилятор а-ля F-35 (*из задних рядов* Як-141! Як-141!) и реактивные двигатели уже непосредственно для полетов. И это сейчас сложно - топливо, все дела - а в будущем Трайворлдверса (да что там Трайворлдверса, в будущем мира сатурняшей! да даже в рокетпанковой а-ля классической космоопере-ноль вы тоже можете иметь летающие автомобили, если сумеете оправдать их сущестование!) это настолько просто, что... просто, да.
Вот я и думаю - а может, ну ее нахрен, эту антигравитацию? Тяговые и толкающие лучи - да, несомненно. Но использовать их для передвижения, если можно обойтись более конвенциональными методами? Нет, спасибо.
Разумеется, на искусственную гравитацию на борту кораблей и некоторых космических станций это никоим образом не влияет, но она и имеет к антигравитации несколько опосредованное отношение.
P.S. В порядке бонуса, насчет веберовских импеллеров и Масс Эффекта (вернее просто масс эффекта, того самого). Ну, ладно, насчет импеллеров ничего не скажу, они какое-то странное колдунство (направленные полосы гравитации...), а вот в МЕ все эти летающие мафынки, истребители в космосе и еще Нормандия летают посредством воронкообразного поля, в которое они как бы падают и движутся вперед. Мне это мгновенно напомнило про принцип действия варп-двигателя, он же двигатель Алькубьерре (в будущем, я полагаю, двигатель Алькубьерре-Уайта), благо нулевой элемент - настолько экзотическая материя, что экзотичнее уже дальше некуда. Но ничего конкретного я сказать не могу - Нормандии вон и истребителям тяга двигателей для перемещения на досветовых скоростях нужна, летающим мафынкам же отчего-то нет, кодекс оперирует общими фразами на этот счет. Но это все тоже не антигравитация, это в лучшем случае просто гравитация. Или экзотическая материя. Go figure.
P.P.S. Вообще-то, запускать грузы в космос посредством прессоров можно, почему нет. Просто это будет -стационарный- прессор. Представьте себе все эти установки для лазерного пуска, только с... гравитационными лазерами вместо просто лазеров. Но это не сильно отличается от собственно просто лазерного пуска, разве что запускаемому грузу не нужна антенна приемника и нагреваемый лазерами пропеллянт. Вообще получается, что тягать-толкать тракторами и прессорами имеет смысл, а вот запускать в космос можно и гораздо проще и... реалистичнее, что ли.
С использованием "антигравов" для нужд орбитального лифта то же самое. Тянуть трос с орбиты это только кажется фантастично. По сравнению с чисто теоретическими "антигравами" это гораздо проще.
P.P.S. В порядке иллюстрации. Я должен сказать, чем-то на городской пейзаж Столичной Луны это все-таки похоже, не хватает только газового гиганта, занимающего половину неба.