У меня вопросы к православным...Царский указ.

Oct 10, 2017 14:05

Христос посреди нас!

Некий Великий Император объявляет населению империи свой эдикт:

Такие-то и такие-то, совершившие (или напротив, не совершившие) то-то или иное будут казнены.


Read more... )

Церковь, личный опыт, общество, Православие

Leave a comment

Comments 80

ivankravtsov October 10 2017, 11:29:35 UTC
Не понял о чём вопросы. Могу только сказать, что эдикт - это вообще не о суде.

Reply

filin_dimitry October 10 2017, 12:00:19 UTC
Указ это волеизъявление. Вопросы простые, странно, что не поняли.

-Является ли возглашение воли императора, которую он огласил в указе возглашением своей воли о преступивших, или воли императора?
-Может ли быть так, что иногда это возглашение воли своей, а иногда воли императора?

Reply

ivankravtsov October 10 2017, 12:07:22 UTC
В абсолютной монархии указ императора - это всегда воля и его и императорская - это равноценные величины. Указание в указе того, что тебе не хочется, но нужно - это всё равно твоя воля, т.е. воля и императора и человека, так как в данном случае это всегда волеизъявление одного и того же лица. Он может как подчинять своим желаниям указ, так и не подчинять. Это его возможность и волеизъявление.

Если мы, конечно, не рассматриваем случае недееспособности императора.

Reply

filin_dimitry October 10 2017, 12:09:17 UTC
То есть, другими словами, если я говорю, к примеру, что те, кто не принял Святое Крещение, те не спасаются, то я не выношу ад ними суд, а объявляю им волю Господа, так?

Reply


kolotuhin October 10 2017, 12:12:09 UTC
filin_dimitry October 10 2017, 12:13:47 UTC
У меня вопросы простые и конкретные. Если есть версия ответа, то я бы с радостью услышал.

Reply


ppetrovichh October 10 2017, 12:19:45 UTC
Аналогичные случаи происходят и и у нас в Одессе сообществе ( ... )

Reply

filin_dimitry October 10 2017, 12:22:56 UTC
Предмет вопросов не отношение к модератору (императору) и т.п., а о принадлежности воли. У меня вопросы простые и конкретные.
Версии ответов есть?

Reply

ppetrovichh October 10 2017, 12:54:33 UTC
1. Оглашение "эдикта" без искажений - это передача воли Императора, а не своей собственной.
2. Оглашение "эдикта" с искажениями и добавлениями отсебятины - это проявление своей воли, покушение на смысл того, что на самом деле говорится в "эдикте".

Для того, чтобы "оглашать", надо бы ещё понимать всю "партитуру", а не читать только знакомые значки, да ещё с "интонациями" и "частушками-развлекушками"
А то бывают такие "оглашатели", что лучше бы не читали вслух, и не позорились. Но у них-то тоже есть своя воля...
Впрочем, есть у Спасителя притча о сеятеле.

Reply

filin_dimitry October 10 2017, 12:57:34 UTC
Спаси вас Господь!

Reply


vasilena October 10 2017, 12:20:46 UTC
Конечно, возглашение воли Императора - это возглашение Его воли, а не воли глашатая :)) Глашатый, который что-то прибавляет или убавляет по своему усмотрению своевольничает :))

Reply

filin_dimitry October 10 2017, 12:26:29 UTC
Совершенно справедливо!
Очень вразумительный и конкретный ответ, удивительно, что это большая редкость :-)

Reply

vasilena October 10 2017, 12:28:25 UTC
Я тоже не поняла, почему это вызвало такие трудности.
Каждый думает о чем-то своем ... :))))

Reply

filin_dimitry October 10 2017, 12:33:00 UTC
:-)

Все проще - они поняли, что вопрос о том, спасаются ли не принявшие Святое Крещение или нет... Ведь воля Господа вполне конкретно выражена в ЕГо Собственных словах о том, что кто не родится от воды и Духа тот не войдет в Царствие Небесное...

Reply


Хорошо. Конкретный вопрос-конкретный ответ. ivankravtsov October 10 2017, 13:03:01 UTC
Некий Великий Император объявляет населению империи свой эдикт:
1. Является ли возглашение эдикта с волей Великого Императора своим собственным судом над преступившими повеление Великого Императора или это возглашение Суда Самого Императора?

Самим императором, как и сказано в вопросе - да. Это возглашение воли императора.

2. Может ли случиться так, что оглашать волю Великого Императора в одном случае не будет своим собственным судом, а в другом случае будет?

Самим императором, как и сказано в вопросе - нет. Это всегда возглашение воли императора.

Reply

Re: Хорошо. Конкретный вопрос-конкретный ответ. filin_dimitry October 10 2017, 13:04:41 UTC
То есть, если эдикт оглашает глашатай, то он возвещает свою волю?

Reply

Re: Хорошо. Конкретный вопрос-конкретный ответ. ivankravtsov October 10 2017, 13:06:57 UTC
Если делает это по воле императора и в точности с его волей, то нет. Т.е. не свою.

Если делает это по своей воле (причём не важно-точно он цитирует или нет), то да. Т.е. свою.

Это в свою очередь является причиной того, почему православные берут благословение на всякое действие.

Есть ещё вариант. По воле императора, но не в точности с его волей. Опять же ответ -да. Т.е. свою волю. Поэтому мало взять благословение, надо точно стараться следовать тому на что берёшь. И всё равно мы люди...Даже тут лажаем, извините за сленг.

Reply

filin_dimitry October 10 2017, 13:09:35 UTC
> то да. Т.е. свою.

Логика отсутствует, но за ответ Спаси вас Господь!

> православные берут благословение на всякое действие.

В общем это совершенно из другой оперы, но любопытно:
Кого из православных таковых знаете? Ну, просто любопытно...(из патериков не предлагать).

Reply


Leave a comment

Up