О советских "вечных" огнях

[vyacheslav_fv]

Священник Даниил Сысоев. СССР запятнал большинство своих граждан грехом идолопоклонства. Миллионы советских граждан нарушили 2 заповедь и поклонялись и служили твари вместо Творца. Это и труп Ленина, и вечный огонь, приготовленный известно кому и культ очередного вождя и т.п. Как сказал апостол Павел, из этого неизбежно должен вырасти разврат (Рим.

Comments

[mr_quaternion]

Никакой символ не существует вне контекста. Пять куполов в христианстве символизируют Христа и евангелистов, в блатной лирике - пять "ходок". Вечный огонь в христианстве указывает на геену, для атеиста это указание на вечную память. Все проблемы от того, что символ тащат в чужой контекст.

Поиск трех шестерок в паспортах и штрих-кодах - то же явление.

[vyacheslav_fv]

Для атеиста античный идол может быть символов древнего искусства, но для христианина он идолом так и останется. Аналогично и с называемым "вечным" огнем из пентаграммы.

[mr_quaternion]

Для христианина идол - ничто. Тем более христианин не должен относиться к предмету античного искусства как к идолу - если его создатель создавал его не как идол.

[vyacheslav_fv]

Однако же, зная эту фразу, христиане идолов уничтожали, так что непонятно к чему вы это тут привели.

>> Тем более христианин не должен относиться к предмету античного искусства как к идолу - если его создатель создавал его не как идол. <<

А если создавал? Русские коммунисты ведь знали евангельские тексты о вечном огне, знали и про сравнение дьявола с падшей звездой.

[ppetrovichh]

Пятиконечная звезда символ древний.
Вы против красной звезды, это я понял. Цвета другие - они вполне приемлемы? они есть у многих государств, и в больших количествах.
Кстати, звёзды в российской армии появились вскоре после Великой французской революции, если правильно помню.
Что касается "подкованности" русских коммунистов в вопросах православия, - так я сомневаюсь, ибо они же вероотступники, им это всё было ни к чему. В лучшем случае - просто "использовали". Как обновленцев, например, - были же попытки приравнять Ленина ко Христу.

[mr_quaternion]

Продолжение ветки от http://soborianelj.livejournal.com/407455.html?thread=17171359#t17171359... )

[vyacheslav_fv]

>> Итак, Вы утверждаете, что цветы к вечному огню - это поклонение геене, итп. <<

Где я писал о поклонении генне, можете привести текст?

>> Нет, не пишет. Не это он пишет, как не то говорят те свидетели, которых Вы привлекаете для обоснования своей точки зрения. <<

И это по вашему комментарий? Вот, например, слова свт. Григория: "Так говорили они и в то же время увещевали других познать обман, отрезвиться от упоения и оправдать себя перед Христом кровью" и т. д. Там в сообщении специально подчернуто. Ничего из этого вы не прокомментировали.

>> не могут совершиться сами собой, по каким-либо внешним причинам, без нашего личного участия <<

Отречение воинов совершилось с их личным участием.

И вот еще вопрос: http://soborianelj.livejournal.com/407455.html?thread=17167263#t17167263

[mr_quaternion]

По ссылке Вы спрашиваете, какое должно быть "название", чтобы это явно было указанием на вечные муки.

Но я Вам всю дорогу отвечаю, что на вечные муки указывает никакое не "название". Назови кошку собакой - она собакой не станет. Стрелка на перекрестке _указывает_ на Москву, напиши под стрелкой "берлин" - она все равно будет указывать на москву.

Вечный огонь _указывает_ (является символом) вечной памяти павшим за Родину. Так он создавался, планировался, так к этому символу относятся те, кто к нему приходят. От того, что Вы внизу что-нибудь припишете - направление указателя не изменится. Тем более, что букв, которыми Вы пишете, никто кроме Вас не разбирает. Поймите, пожалуйста, что "в голове" у людей все равно остается то, что пишу я, а не Вы.

На всякий случай напоминаю, что хотел бы услышать ответ на свой вопрос. Без надежды напоминаю.

[vyacheslav_fv]

>> Так он создавался, планировался <<

Этого вы знать не можете. Если же взглянуть на контекст его создания, то в утвердении о. Даниила нет ничего удивительного. Тем более, вы сами сказали, что считаете атеистов идолопоклонниками.

>> так к этому символу относятся те, кто к нему приходят <<

Воины из рассказа свт. Григория не считали, что отрекаются от Христа, когда это делали, т. е. имели другое отношение к тому, что делали. Однако в последствии это было ими признано, так же к этому относился и свт. Григорий. Вы писали, что прокомментировали этот текст, но комментариев выделенных мест так нет.

>> Поймите, пожалуйста, что "в голове" у людей все равно остается то, что пишу я, а не Вы. <<

Мне важно как есть на самом деле.

>> На всякий случай напоминаю, что хотел бы услышать ответ на свой вопрос. <Что-то еще не отвечено? Про ИНН я ответил вам ссылкой на Писание. Также ссылкой на Писание я отвечал и о вечном огне. После этого вы наконец-то привели текст, на который ссылались: "по каким-либо внешним причинам, без нашего личного участия

Памятник Пушкину

[ssvergeles]

"Это и труп Ленина, и вечный огонь, приготовленный известно кому и культ очередного вождя и т.п."

В этот ряд нужно добавить, например, памятники Пушкину и Маяковскому?

[ivankravtsov]

Никогда не воспринимал вечный огонь, как оккультный символ или объект поклонения сам по себе. Это наша дань памяти. Так и воспринимаю. У нас в городе цветы возлагали к памятнику погибшим, который выполнен в форме журавлей. Надо ли всех возложивших цветы обвинять в грехе поклонения идолам журавля? Бог судья тем, кто так считает.