Отпадение отца Андрия

[van_men]

Оригинал взят у van_men в "НВ", 14.09.2015. Отпадение отца Андрия
А ведь я его предупреждал, писал, что докатится до протестантизма. И вот - свежая цитата из ЖЖ протодиакона Андрея Кураева:
http://www.nvspb.ru/stories/otpadenie-otca-andriya-58769

Comments

[npopov]

)))

[magnus_ff]

Вот лично я про Кураева очень много могу сказать, но тут явно всё не так и по ссылке произнесена ложь.

В посте Кураев использовал данную фразу с ровно обратным смыслом: что вообще-то нет, не переходит Дух таким образом, и мол, так только у протестантов. Там про епископов каких-то было православных.

А. Ну вот же: http://diak-kuraev.livejournal.com/915853.html

"Вот интересно - они всерьез верят, что по их бумажкам Святой Дух приходит и уходит?
Они двух архиереев лишили сана!!! Не запретили временно в служении, не сняли с кафедр, а лишили сана. А потом передумали. И Святой Дух снова устроил этим двух "личную Пятидесятницу"?"

А если Дух послушно ушел, то как Он мог вернуться без сугубых молитв и таинства посвящения?
И если все это необязательно для получения архиерейского сана, то, может, правы протестанты, и Дух свободно может и приходить и уходить без спроса каких-то земных канцелярий, населенных корыстными политиканами в рясах?

Раскрутка сайта что ли?

[krahdollara]

Плюсую.
Нынешние "ревнители православия" и "борцы с еретиками" только и способны вырывать слова из контекста, да натягивать сову на глобус. Фарисейство XXI века - оно такое. Обилие обличительного пафоса и полное отсутствие содержательного смысла.

[van_men]

Нет, не раскрутка. И, по-моему, весь пост у него предельно понятен и никаких разночтений не позволяет.

[a_marcov]

Да вы совсем иронию видеть разучились, настолько сильно хочется Кураева уесть.
Совсем не по делу ваше буквоедство.

[revoltp]

может и Христос прав, говоря, что Дух дышит где хочет и никто не знает откуда приходит и куда уходит.

[van_men]

Кураев - не Христос, прости, Господи...

[revoltp]

но Кураев по крайней мере допускает возможность правоты Христа, когда Он говорит о Духе.
А большинству людей о Духе "известно" все.

[van_men]

Не людям, а Церкви. Христос это сказал, да. Но Он же установил Церковь. И уже она свои соборным мнением установила те случаи, когда Дух приходит и уходит несомненно. Но это не значит, что она полностью регламентировала Его появления. Дух действительно веет, где хочет. В Церкви Он хочет. Или вы так не считаете? Вслед за Кураевым...

[ppetrovichh]

Накануне, и совсем вроде не связано с Вашим текстом, у меня что-то такое смутное возникло в связи с юродством на Руси.
Отдельным постом от себя лично - Соборян не хотелось бы отвлекать. Но вот интересно было бы, по-моему, написать немного про "историю юродствования" - когда она начиналась, кого считали юродивыми, их взаимоотношения с Церковью, и т.д.
Кто мог как-то на юродивых влиять? ведь у них не было "начальства" в узком смысле слова.
А ведь в Русской церкви почитают 36 святых из числа юродивых (это я по Википедии посмотрел для скорости)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

Нет, я вовсе не к тому, чтобы отнести о.Андрея к юродивым. Или пусечек например. Или "Энтео".
Для этого надо, чтобы какие-то твёрдые признаки наличествовали, а я их не знаю точно.

[van_men]

Есть юродство от Бога, а есть против Бога. Внешне может быть похожим. Было бы интересно Ваш пост на эту тему увидеть.

[ppetrovichh]

Да нет же, я как раз не собирался на эту тему ничего писать)
Просто вспомнил вчера, без всякой связи с чем-либо. Хотя, если разобраться, какая-то ассоциация чего-то с чем-то должна была быть. Вспомнить бы цепочку)

[van_men]

Удачи:)

[petr_rpc]

тема, конечно, интересная. Вот, например, Римская поместная церковь до отпадения. Они ведь тоже кого-то канонизировали из тех, кого мы сейчас не почитаем, или кто говорил ересь (филиокве, например)?
Стали ли они святыми у Бога вследствии канонизации этой или нет.

Поместная церковь может заблуждаться, это аксиома. Точно также как не надо делать из каждого священника на приходе папу римского в миниатюре, думая, что его благословение, даже на противное Богу, автоматически даёт благодать и помощь Бога в деле.

Даже попытки Вселенских Соборов были разбойничьими, что ух говорить о поместны соборах, а тем паче о более мелких в ранге - решениях синодов.

[van_men]

Совершенно справедливо, но Кураев, на мой взгляд, замахнулся не на отдельных "священников на приходе", а на Церковь как структуру.

[petr_rpc]

Если законное священноначалие законно определяет что-то, то да.
А вот если незаконно - то, насколько помню, Златоуст не был согласен с лишением его кафедры.

[van_men]

Его же не извергли из сана. Кроме того, помнится, он обратился к третейскому церковному судье того времени - Папе Римскому. А не устраивал в Церкви майдан.