"НВ", 03,12,2014. О перспективах встречи Папы и русского Патриарха

[van_men]

Оригинал взят у van_men в "НВ", 03,12,2014. О перспективах встречи Папы и русского Патриарха
Поскольку на сайте газеты текст не висит, контент совершенно оргинальный, так что правил сообщества, ИМХО, не нарушаю:)

«Греко-римская борьба» продолжается…

Павел Виноградов, редактор отдела социальных проблем «НВ»После визита в Турцию папа Римский Франциск

Comments

Модераторское

[ivankravtsov]

Нарушаете, но я пропустил:)

Ничего страшного уж нет. Тем более вы беспокоились по этому вопросу. само по себе приятно, когда о правилах беспокоятся)

Re: Модераторское

[van_men]

Спаси Господи!

[ext_1070829]

Поскольку тут как бы обвинили папу Франциска в неверной информации, даю ссылку на подробнейший рассказ с цитатами из интервью Франциска на борту самолёта: рускатолик. рф/u-nas-est-zhelanie-nayti-edinstvo/

Выдержка из этого материала: <<<<«Скажу одну вещь, которую, возможно, не все смогут понять, но тем не менее

[van_men]

Сегодняшняя инфа, потому в статью не вошла: http://www.newsru.com/religy/02dec2014/papst_patriarch.html

[ppetrovichh]

Ну уж подробнейший разсказ)
Это я Вам эту ссылку всучил, и вовсе не претендуя на подробности, ггг
Меня они не совсем устраивают, но хоть кое-что, и на том спасибо)

Там другие интересныя слова написаны. Но Вы же их читали, чего мне их тут приводить.

[van_men]

Да эти слова говорятся уже больше десяти лет в разных вариациях. Это всё дипломатия. На самом деле никто на эту встречу в ближайшем времени не рассчитывает.

[ext_1070829]

<<<<С момента переворота в Киеве захват на западе Украины храмов РПЦ греко-католиками (униатами) принял обвальный характер.>>>>
Простите, а откуда эта информация? Насколько помню, речь шла о нескольких фактах перехода приходов из МП в раскольнические юрисдикции (в Западной Украине). И что в основном в Западной Украине православные не МП.
Возможно, так и есть (я бы не сильно удивился), но если бы так и было, то реакция московской патриархии была бы очень слышной, я думаю. Но слышно было только о раскольниках.

[ppetrovichh]

Вот видите, сразу появляется скрупулёзность в подсчётах. Что характерно, эта же черта - у наших украинских друзей. Наврут с три короба, а потом за них разгребай)
Нет, цифры уже где-то давно мелькали. Я могу найти, если очень надо.

Просто сами подходы разные! Вы не чувствуете?)
В этом мне видится некое сопоставление "схоластического" Запада и "мистического" Востока.
Не в цифрах же дело, Вы же понимаете. Дотошное юридическое крючкотворство - оно как-то слабо вяжется вообще с христианством, имхо)
С инквизицией - пожалуй, да. Коррелирует)

[ext_1070829]

То католиков считают всех поголовно впавшими в прелесть из-за ревности не по разуму к мистике (свт.Игнатий Брянчанинов), то они схоласты, а мистика лишь у православных - эту странную непоследовательность в обвинениях я очень давно ещё заметил.
Да, в России много читали "Подражание Христу" в переводе Победоносцева (прекрасное, строгое, смиряющее чтение в пост!), да, даже апостол Павел говорил: "у нас у римлян не принято обвинять человека без возможности ему оправдаться".))) Но обобщать то зачем, да так предвзято?))
Патриарх Кирилл, когда жаловался патриарху Варфоломею на униатов галицийских, ни слова о захватах храмов в Западной Украине не сказал. Вы ему эти ссылки отправьте, если они не фейковые.)

[ppetrovichh]

Нет, ссылки не фейковые, но Патриарху они не нужны, он и так про это всё знает.
О галицийских храмах - это совсем другая история. Речь о Ю-В и Центре.

Извиняйте, что Вам показалось грубым моё "обобщение". "Схоластика" в данном случае - это просто количественный подсчёт (около десятка храмов).
Но в каких количествах будем измерять ненависть и злобу, разжигаемую на Украине? или Вы опять переадресуете это измерение Патриарху?

Апостол Павел - римский гражданин. У Рима было вполне развитое Право (римское, правда). Поэтому он имел полное римское право аппелировать к праву. Не вижу препятствий!
И вообще на Западе с наукой было лучше, кто же спорит. Поэтому и в инквизиции методы были "научнее", обоснованнее. Каждому времени - своё право. А.Кураев вот даже взялся за реабилитацию инквизиции.
А Вам показалось, что я проехался по инквизиции "слишком общо". Значит, что-то тут не так...
И вообще, я закрываю комментарии к посту. Всё - не по теме поста. И зачем я его сделал?! пост ведь идёт!

[alexandr2201]

Если говорить о встрече Патриарха и папы "как таковой", то я не испытываю суеверного ужаса от самого факта встречи. Почему бы и нет?
Что касается конкретно встречи Патриарха Кирилла и Папы Франциска в конкретной исторической ситуации, то ее логично было бы сделать в том случае, если Рим пойдет на некоторые уступки. Например, решит проблему с униатами. То есть сделает реальный дружественный шаг.
Кстати, об униатах я писал http://protoinfo.ru/uniatyi-mezhdu-vostokom-i-zapadom/

[ppetrovichh]

Спасибо, это интересная статья. Может быть, удастся из неё что-то сделать для Соборян?

А про встречу Папы и Патриарха - так и я не ужасаюсь, даже готовлюсь, уже два поста кое-как слепил в Соборянах, в качестве подготовки. Да вот кто читает ли, не знаю.

[alexandr2201]

Если Вы не возражаете, то готов сделать текст для Соборян

[ppetrovichh]

Ещё бы я возражал)
Наоборот!
Вот изложение, может быть, немного по-другому как-то переделать? может, для Соборян ещё и доходчивее получится...