Кокосы и персики

[snowleo_hatula]

Давно грозилась написать псто о разнице в базовых ценностях у людей из разных культур. С тех пор уже много успела забыть. :) Есть несколько шкал, по которым обычно сравнивают разные культуры и я все их уже и не вспомню. Не говоря о том, что разобраться в них не просто. Но все-таки хочу поделиться парой вещей. Одна из них- метафора. Я уже встречала

Comments

[snowleo_hatula]

Да, так и есть: великое множество иммигрантов так и живут "своей тусовкой", не заводя друзей из местных, вообще сторонясь их. Самый тяжелый случай - когда еще и язык страны не знают. Зато в первых рядах "диванных войск" на всех виртуальных фронтах. Дальше у них обычно грустная судьба: дети идут в местные школы и становятся местными, отказываются от языка семьи (в лучшем случае понимают) и полностью принимают культуру страны. Начинаются конфликты "отцов и детей", полная неспособность друг друга понять: ценности-то разные.

[vtulova]

Что-то я над фруктами зависла...
Я - интроверт. Махровый. Но. В твоем описании я персик! Мне нужны, важны и комфортны вот эти "клубные" связи и мне очень не хватает их вокруг, все время ощущение, что меня отвергают, что "не пробиться". Переброситься парой слов на остановке, улыбнуться в лифте, поговорить с продавцом, вот это вот все, да, мне создает благожелательный мир вокруг. И этого так мало... При этом я очень, очень, очень хочу соблюдения моих границ и понимания, что всему есть предел. С этим проблем меньше, но бывает. Это может обижать и отпугивать? Не приходило в голову. Мне нравится описание североамериканской культуры в твоем исполнении. Может, дело в том, что я росла на фильмах "оттуда" и впитала это как образец нормального поведения? Несмотря на свою интроверсию. Но мне тут нифига не комфортно в равнодушном отвергающем обществе, как я его ощущаю.

[snowleo_hatula]

Интересный коммент. Задумалась

[vtulova]

Я, видимо, научилась получать от нее удовольствие. Общаться изначально не умею и учусь буквально подражая тем, чьи манеры мне нравятся. Почему и думаю. что калькировала западные образцы киношные.) А близко подпускать просто слишком уязвимо, я сильно этого боюсь, и сама не приближаюсь, и не пускаю. Видать, распугала народ.) При этом мучаюсь от этого.)
Мне было бы интересно попробовать общаться в культуре таких, как я, испытать, комфортно ли это.

[snowleo_hatula]

После твоего коммента я поняла, что "персиковость" и "экстровертность" как свойства общества - все-таки разные вещи. "Персик" - это не только про общительность, но и про нестрогость в делении на "своих" и "чужих". Персик подпускает кого угодно сравнительно близко, но со всеми держит дистанцию. То есть, у него есть что-то, что он с друзьями не делит. Например, я как-то сильно удивилась, когда молодой человек, с которым я только что познакомилась, начал мне рассказывать о своей несчастной любви. А ведь он кому угодно расскажет, кто рядом окажется и ситуация будет располагать к беседе. А про зарплату свою он не расскажет, потому что об этом не принято говорить и спрашивать. То есть, "персик" не просто приветлив и дружелюбен, но правда открыт и для него друзья - это и близкие друзья, и те, кто в нашем понимании - приятели/знакомые. И он может как легко открыть свои границы, так же и закрыть - скажем, переехать и забыть друга, легко заменить другим. В Канаде так с детства вдалбливают детям в голову, что все вокруг - друзья и со всеми надо

[hockey_daddy]

Катя, не представляю, что значит жить в "культуре закона". А культура отношений - это у нас, конечно)

Про персики и кокосы я уже читала давно, думаю, что нет вообще этих чистых типов. Всем людям без исключения нужны и важны оба вида отношений. Мне не встречались люди - кокосы в чистом виде, наверное, так сложно жить, даже не так, невозможно жить. Все равно есть всегда в жизни поверхностное общение, формальное, от него никуда не денешься.

А мне даже больше всегда нравится поболтать с кем-то в очереди и потом знать, что никогда этого человека не увидишь, возможно) Правда, редко кто у нас вот так готов поболтать, разве что старушки.

[snowleo_hatula]

Знаешь, это объяснение помогает тем, кто уже погружен в другую культуру. Просто представить, не имея опыта, вряд ли возможно. Нужно понимать, что картинка мира и в частности - тебя, как другого человека, может быть разной. И на границе культур это очень заметно. Вот, североамериканцы чаще будут пытаться сами выглядеть как "персики" и ожидать от тебя, что ты тоже такой. Если ты вдруг - нет, то вывод может быть: ты недружелюбен, холоден, невоспитан. А ты можешь просто не уметь вести себя так. Так же они в другой культуре автоматически становятся нелепыми с их вечными улыбками и разговорами. Японцы в своей культуре прекрасно знают, кому и как поклониться. А ты попробуй этому научиться! Тем более, что иностранец учится именно поклону, а для японца этот поклон - часть цельной и ясной картинки, которую иностранец не видит и не представляет. Так и улыбка для североамериканца - не просто улыбка, а часть общей картины мира.

[sherry_ly]

Вот Балканы я бы точно отнесла к культуре "персиков", экстравертов :))
А в остальном интересно, хоть и Зап. Европа мне в большей степени представляется "культурой закона", чем отношений.

[snowleo_hatula]

Спасибо за комментарий! Второй сегодня, окончательно разделивший для меня "персиков" и "экстровертов". Да, я согласна, что балканцы - "экстроверты": улыбчивые, говорливые, много шутят и смеются. Но они не "персики". "Персик" совершенно искренно открыт другим и не делит их на "своих" и "чужих". Просто он со всеми сохраняет свое "ядро", куда может не быть входа вообще никому, а может быть вход близким - членам семьи. На Балканах же деление на "своих" и "чужих" - норма жизни. Это может не замечать турист, но замечает любой, кто пытается с улицы устроиться на работу или имеет дело с налоговой. Стать "своим" на Балканах - это обычно стать членом семьи, породниться. Тогда ты - свой. Отношение к своим - это ведь не то же самое, что обычное дружелюбие к кому угодно.