Прикол №1 Роскосмос ЗАПАРОЛИЛ модуль Наука таким образом, что модуль принимал управляющие команды ТОЛЬКО из Королёвского ЦУПа - и НИ ОТ КОГО больше. Прикол №2 Не только руководство НАСА не знало про Прикол №1 - или американский экипаж - или японский астронавт, который является сейчас командиром МКС - про Прикол №1 ничего не знал и РОССИЙСКИЙ экипаж МКС. Прикол №3 Когда случился "незапланированный инцидент" с "незапланированным включением" двигателей модуля МЛМ - станция находилась ВНЕ зоны радио-видимости российского ЦУПа, и ЦУП не имел возможность скомандовать останов двигателям. При этом понадобилось почти СОРОК МИНУТ, чтобы российская сторона (а) признала запароленность МЛМ и (б) передала пароль "по цепочке" на станцию.
Это "инфа" есть везде - НАСА не устроила скандала в прессе (чего они не делают вообще и никогда :). Но эта деталь была, насколько я помню, во всех _серьёзных_ источниках.
Фактически, это интервью - with NASA's flight director Zebulon Scoville.
Цитата: "... Nauka’s thrusters had started firing, trying to pull away from a space station it was securely docked to. Worse, there was no way to turn them off. His counterparts at the mission control in Russia told him that Nauka was configured so that it could receive commands directly only from a ground station in Russia. The next pass over Russia was 70
( ... )
Я не знаю конкретных протоколов. Но я знаю, что данный вариант - "запаролить от всех партнёров и ничего им не сообщить" - расценивается моими американскими коллегами как СВИНСТВО.
Из общих соображений - *by common sense* - возможность перехватить управление модулем в ручном режиме ДОЛЖНА БЫТЬ у российского экипажа на станции. Собственно, никто другой и не станет пытаться вручную пристыковать российский модуль - это может делать либо российский ЦУП, либо российский экипаж. Т.е., те люди, что прошли специальный курс подготовки. - Опять-таки, common sense. Однако - и снова by common sense - у командира станции (или у члена американского экипажа) ДОЛЖНА БЫТЬ возможность передать на модуль ПРОСТУЮ команду (типа Abort, Retreat, Stop, etc.)
Мне просто интересно как это реализовано там вообще, по всем модулям. Ключи есть у всех партнёров?
Потому что если нет какого-то стандарта - получается такое, со свинством или без.
Я очень не люблю постоянно расшаркиваться и напоминать - что я интересуюсь в сугубо технических целях. Просто если NASA даёт добро на стыковку, есть какие-то согласованности, проверки, и так далее? Ещё раз - я не "докапываюсь".
Если такого пункта ещё не было - он должен быть урегулирован после этого инцидента. Иначе это не МКС а лебедь, рак и щука. И пусть даже все эти животные исключительно на стороне РК, - свинство это или нет, всего-лишь эмоции.
С другой стороны, если там всё работает на common sense здравом смысле, то тогда конечно - единственный выход - это выкинуть животных на мороз, и надеяться что здравый смысл продолжит работать и дальше со всеми партнёрами.
Российские космонавты ее пристыковали вручную, насколько я помню. Так что у них доступ к управлению должен был быть. Или ЦУП поменял коды после стыковки, или россияне, по примеру партизан, героически скрывали от представителей НАТО секрет первой в мире, не имеющей аналогов, космической противоугонки. Возможно и то, и другое сразу.
>>Российские космонавты ее пристыковали вручную, насколько я помню. - нет, вы неправильно помните. Либо - это были неправильные сообщения в СМИ. Стыковка МЛМ прошла БЕЗ участия экипажа МКС - ПОЖАЛУЙСТА, не спорьте. Хотите проверить - проверяйте по ДОКУМЕНТАМ.
>>Так что у них доступ к управлению должен был быть. - Должен... но - нет, не было. В течение подхода и стыковки - несколько раз были реплики типа "проверка ручного управления - неудача" или "не откликается на наш запрос".
На форуме НСФ следили за трансляцией ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО.
Получается к МКС сразу неуправляемый модуль подогнали. В общем, если россиян с МКС таки выселят, будет правильно. Только я не очень представляю, как это сделать. Отключить им свет и канализацию, как неплательщикам?
>>Получается к МКС сразу неуправляемый модуль подогнали. - я бы не стал так формулировать. Он был управляемый - но только их российского ЦУПа. А собственно стыковка шла в автоматическом режиме.
>>Только я не очень представляю, как это сделать. - ну, вот и Сенат тоже не знает - консультируется.
>>Отключить им свет и канализацию, как неплательщикам? - есть и другие вариантыю Посмотрим.
А если бы в течение этих 70 минут уборщица провела уборку в командном пункте, то крутиться им на этой карусели ещё несколько витков. Пока пол не высохнет.
Если совсем конкретно, я хотел разобраться в формулировке "запаролил" - является ли это некой фигурой речи, (в том смысле, что управление модулем было недоступно для Хьюстона и экипажа МКС) или вы имели ввиду что управление модулем действительно была за неким "логином/паролем"? Спасибо!
>>Здравствуйте, можно вас попросить пркомментировать обсуждение вашего поста в астрофоруме? - попросить можно :) Но выполнить её я не могу - там нечего комментировать.
>> я хотел разобраться в формулировке "запаролил" - является ли это некой фигурой речи - выше по цепочке я дал ссылку на пример того, что означает слово "запаролил", вот в этом комменте: https://smoliarm.livejournal.com/505779.html?thread=16421811#t16421811 Конкретно, в своём интервью для NYT NASA Flight Director Zebulon Scoville сказал следующее: "His counterparts at the mission control in Russia told him that Nauka was configured so that it could receive commands directly only from a ground station in Russia." - то есть, Модуль Наука был сконфигурирован так, что принимал команды только "from a ground station in Russia". - всё, что вам нужно, чтоб разобраться - есть в этой цитате. Причем, в "обсуждении" по вашей ссылке - этот фрагмент - ЕСТЬ. Вам надо учиться - читать внимательно.
Роскосмос ЗАПАРОЛИЛ модуль Наука таким образом, что модуль принимал управляющие команды ТОЛЬКО из Королёвского ЦУПа - и НИ ОТ КОГО больше.
Прикол №2
Не только руководство НАСА не знало про Прикол №1 - или американский экипаж - или японский астронавт, который является сейчас командиром МКС - про Прикол №1 ничего не знал и РОССИЙСКИЙ экипаж МКС.
Прикол №3
Когда случился "незапланированный инцидент" с "незапланированным включением" двигателей модуля МЛМ - станция находилась ВНЕ зоны радио-видимости российского ЦУПа, и ЦУП не имел возможность скомандовать останов двигателям. При этом понадобилось почти СОРОК МИНУТ, чтобы российская сторона (а) признала запароленность МЛМ и (б) передала пароль "по цепочке" на станцию.
Так что - да, всё очень прикольно.
Reply
Reply
https://smoliarm.livejournal.com/505779.html?thread=16421811#t16421811
есть ссылка на статью NYT и конкретная цитата.
Reply
Reply
Но эта деталь была, насколько я помню, во всех _серьёзных_ источниках.
Например:
NYT article from August 2, 2021:
"It Was His Day Off. Then the Space Station Went for a Spin."
https://www.nytimes.com/2021/08/02/science/nasa-space-station-zebulon-scoville.html
(Если линк откроется с PAYWALL - попробуйте скопировать название статьи в гугл. Через линк от гугл NYT обычно даёт читать статью бесплатно)
Фактически, это интервью - with NASA's flight director Zebulon Scoville.
Цитата:
"...
Nauka’s thrusters had started firing, trying to pull away from a space station it was securely docked to.
Worse, there was no way to turn them off.
His counterparts at the mission control in Russia told him that Nauka was configured so that it could receive commands directly only from a ground station in Russia. The next pass over Russia was 70 ( ... )
Reply
Второй вопрос - а как это должно работать в "стандартном" исполнении? То-есть, контроль за модулем есть у всех на земле? Или у всех на станции?
Reply
Но я знаю, что данный вариант - "запаролить от всех партнёров и ничего им не сообщить" - расценивается моими американскими коллегами как СВИНСТВО.
Из общих соображений - *by common sense* - возможность перехватить управление модулем в ручном режиме ДОЛЖНА БЫТЬ у российского экипажа на станции.
Собственно, никто другой и не станет пытаться вручную пристыковать российский модуль - это может делать либо российский ЦУП, либо российский экипаж. Т.е., те люди, что прошли специальный курс подготовки. - Опять-таки, common sense.
Однако - и снова by common sense - у командира станции (или у члена американского экипажа) ДОЛЖНА БЫТЬ возможность передать на модуль ПРОСТУЮ команду (типа Abort, Retreat, Stop, etc.)
Reply
Мне просто интересно как это реализовано там вообще, по всем модулям. Ключи есть у всех партнёров?
Потому что если нет какого-то стандарта - получается такое, со свинством или без.
Я очень не люблю постоянно расшаркиваться и напоминать - что я интересуюсь в сугубо технических целях. Просто если NASA даёт добро на стыковку, есть какие-то согласованности, проверки, и так далее? Ещё раз - я не "докапываюсь".
Если такого пункта ещё не было - он должен быть урегулирован после этого инцидента. Иначе это не МКС а лебедь, рак и щука. И пусть даже все эти животные исключительно на стороне РК, - свинство это или нет, всего-лишь эмоции.
С другой стороны, если там всё работает на common sense здравом смысле, то тогда конечно - единственный выход - это выкинуть животных на мороз, и надеяться что здравый смысл продолжит работать и дальше со всеми партнёрами.
Reply
Reply
- нет, вы неправильно помните.
Либо - это были неправильные сообщения в СМИ.
Стыковка МЛМ прошла БЕЗ участия экипажа МКС - ПОЖАЛУЙСТА, не спорьте.
Хотите проверить - проверяйте по ДОКУМЕНТАМ.
>>Так что у них доступ к управлению должен был быть.
- Должен... но - нет, не было.
В течение подхода и стыковки - несколько раз были реплики типа "проверка ручного управления - неудача" или "не откликается на наш запрос".
На форуме НСФ следили за трансляцией ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО.
Reply
Reply
- я бы не стал так формулировать.
Он был управляемый - но только их российского ЦУПа.
А собственно стыковка шла в автоматическом режиме.
>>Только я не очень представляю, как это сделать.
- ну, вот и Сенат тоже не знает - консультируется.
>>Отключить им свет и канализацию, как неплательщикам?
- есть и другие вариантыю
Посмотрим.
Reply
Reply
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,182664.msg5440041.html#msg5440041з
Если совсем конкретно, я хотел разобраться в формулировке "запаролил" - является ли это некой фигурой речи, (в том смысле, что управление модулем было недоступно для Хьюстона и экипажа МКС) или вы имели ввиду что управление модулем действительно была за неким "логином/паролем"? Спасибо!
Reply
- попросить можно :)
Но выполнить её я не могу - там нечего комментировать.
>> я хотел разобраться в формулировке "запаролил" - является ли это некой фигурой речи
- выше по цепочке я дал ссылку на пример того, что означает слово "запаролил", вот в этом комменте:
https://smoliarm.livejournal.com/505779.html?thread=16421811#t16421811
Конкретно, в своём интервью для NYT NASA Flight Director Zebulon Scoville сказал следующее:
"His counterparts at the mission control in Russia told him that Nauka was configured so that it could receive commands directly only from a ground station in Russia."
- то есть, Модуль Наука был сконфигурирован так, что принимал команды только "from a ground station in Russia".
- всё, что вам нужно, чтоб разобраться - есть в этой цитате.
Причем, в "обсуждении" по вашей ссылке - этот фрагмент - ЕСТЬ.
Вам надо учиться - читать внимательно.
Reply
Reply
Leave a comment