Переговоры о нейтралитете Украины

[smirnoff_v]

Участники события все чаще проговариваются. Вот и Зеленский запросил переговоры, а Путин согласился. И о чем речь? О ДНР и ЛНР?

Нет. Речь сразу - в заявке Зеленского - пошла о нейтральном статусе Украину. То есть Зеленский прекрасно понимает, почему Россия вторглась на Украину и в каком пушку его рыльце.

Так что пока события подтверждают мои

Comments

[gordeich74]

А почему другие не могут сами решать, чего они хотят?
С какого перепугу, Россия решила, что может решать за других?

И, кстати, раз уж у вас такие взгляды - чего же возмущались, когда России не понравились ваши собственные протесты? Что-то там про "сестра хочет уйти от мужа" помнится...

[smirnoff_v]

Вы путаете опровдание с объяснением. Это распространенная ошибка. Вообще, с нравственными категориями можно подходить к людям, а не к политическим идолам. Во время наших события я был оскорблен позицией моих контрагентов по ЖЖ, а позицию российской власти почитал попросту глупой и ошибочной.

[gordeich74]

Объяснение проводится нейтральными словами, а не "рыльце в пушку". Так что пристрастность очевидна, Украине в субъектности вы отказываете. Ну и ладно, мнгие имеют такие взгляды - но тогда с какой стати вы в этой субъектности не отказываете себе?

[smirnoff_v]

Ну, поплачте. Что ж я сделаю?

[theriodont]

Отменили переговоры.

[smirnoff_v]

Ну так вряд ли хозяева Зеленского так уж рады и если даже будут о чем то договариваться, то вероятно напрямую. Но то, что у Зеленского вырвалось, показательно.

[unrealcolonel]

Учитывая недоговороспособность что Зеленского, что его хозяев, гарантия может быть только одна - оккупация ВС РФ тех или иных территорий Украины на достаточно длит. срок. Плюс немедленное подписание соглашения, предусматривающего помимо прочего признание Украиной потери Крыма и Донбасса.

[robocopnz]

Зеленский - официально признаваемый и западом и РФ глава государства. Документы за его подписью будут иметь большую силу, чем за чьей либо еще.
Понятно, что только одних документов неподкрепленных силой совершенно не достаточно. Но и одна сила без какого либо юридического костыля не полностью все решает.
Так что да, такой документ был бы кстати.

[unrealcolonel]

Как и Янукович, который тоже был официально признаваемый и западом и РФ глава государства. В большей степени даже. Документы сами по себе никакой силы не имеют, только если за ними стоят интересы и, пардон за тавтологию, силы, способные, готовые и желающие обеспечить их воплощение в жизнь. Ну в общем тут то у нас с вами консенсус. Вы только явно недооцениваете недовороспособность и Запада и укровластей. Т.е. бумажка от Зеленского имеет смысл и некот. значение, но только в том случае ,если не надеяться на нее саму по себе , а использовать ее для юр. прикрытия и легализации\оформления собственных действий или действий союзных себе сил на Украине, буде таковые удастся найти или создать. Впрочем, последнее не к Путину и Ко, которые все эти годы делали ровное обратное - отталкивали от себя и от России и способствовали уничтожению любых таких сил

[semonsemenich]

Чего в том Вашем сценарии смущает (который по ссылке): если США на Украину сделали ТАКУЮ ставку, чего же они за восемь лет там хоть бы какой порядок не навели, и главное, в вооружённых силах? Тем паче что не совсем на пустом месте строить бы пришлось...
Больше смахивает на "дай им боже, что нам негоже". наблюдая "сопротивление" агрессору. Типа "получится за три цента - хорошо. А не получится - и фиг с ней".

[smirnoff_v]

А я искренне полагаю, что и в США - вернее даже в первую очередь в США глобокий системный кризис и в институтах и соответвенно в кадрах тоже. Ведь формально был и учебный центр подготовки, и совместные учения и поставки вооружений и военной техники... После этой "войны" - как минимум ее первого дня, я стал лучше понимать, что случилось с афганской армией в прошлом году и в недалеком прошлом, с грузинской.

[semonsemenich]

Просто "кризис" для такого расклада мало. Нужен "кризис, в котором они сами себе не отдают отчета". Ну, если Грузия с Афганистаном их ничему не научили.
При этом они оказались достаточно ловки, чтобы совершить переворот вна Украине в 2014 году. (Если верить Путину).

[semonsemenich]

PS. Про Прибалтику Вам там коллега уже написал: ничем она не хуже Украины, как стартовая площадка. Да и вообще стартовать можно с моря из прибрежных вод. Надводно и подводно.

[az_from_belarus]

Переговоры и переговоры о переговорах - нужны с одной стороны для выигрыша времени, снижения темпа действий и, с другой стороны - для создания всяческих поводов для других действий. Состоявшиеся переговоры и их результаты - повод для каких-то чьих-то действий. Отказ от переговоров по заданной повестке - тоже повод. Т.е. идет процесс расстановки фигур - кому, когда в какой форме и по каким причинам потребуется включиться в бойню или ловко увернуться от ее участия в неудобном объеме. Фигуры уже имеют какие-то связки в виде обязательств и увязываются в дополнительные связки, которые породят цепочку каких-то последствий. И все это осознают