Ученый не может быть патриотом

Apr 22, 2015 17:09

Для начала напомню, это пост из раздела " мнение". Если эта информация ни о чем вам не говорит, например вы попали на эту страницу случайно зайдя из поисковика, рекомендую сначала прочитать вводную часть. Даже больше, ее просто необходимо прочитать, чтобы невзначай не нарушить обоюдную договоренность с автором ( Read more... )

мнение

Leave a comment

Comments 87

kikzan April 22 2015, 21:22:27 UTC
Сначала хотел возмутиться, а потом вспомнил, что Архимед чет-там чертил в то время, как его родные Сиракузы штурмовали и убивали всех жителей, и понял, что да, ученый реально не может быть патриотом.

Reply

flammberg April 22 2015, 21:28:47 UTC
Хм... Насколько я помню, Сиракузы столь долго сопротивлялись римлянам именно благодаря Архимеду.

Reply

kikzan April 22 2015, 21:50:57 UTC
Просто легенда в памяти отложилась.

Reply

flammberg April 22 2015, 22:02:54 UTC
Вообще-то, Вики говорит, что об участии Архимеда в обороне Сиракуз писали Плутарх (со слов римского конусула Марцелла) и Полибий. А вот, обстоятельства его гибели, как раз, весьма туманны.

Reply


flammberg April 22 2015, 21:27:41 UTC
Мне кажется, вы несколько нечетки в формулировках. Конечно же, ученый может быть патриотом, как и любой другой человек. Но ученый не должен руководствоваться таким критерием, как патриотизм, в своей научной деятельности.

Reply

sly2m April 22 2015, 21:31:43 UTC
Не нечеток, а излишне категоричен. Соглашусь. Ну, так потому и рубрика "мнение".
Человек может быть патриотом. Ученый не может быть.
Человек может быть ученым. В то время, когда ученый занимается научной деятельностью, он не патриот, а если патриот - значит то, чем он занимается не является научной деятельностью.

Reply

leoscript April 22 2015, 22:06:37 UTC
Под патриотами вы понимаете тех "ученых", которые отвергают что-либо из идейных соображений? Как в вашем примере, антисеммит отвергает ТО?

Может ли оставаться ученым человек, который в свободное от работы время выходит с флагом на площадь в поддержку правящего режима?

Reply

sly2m April 22 2015, 22:21:53 UTC
Я же вроде четко написал, если в свободное от работы время - пожалуйста.
Но ты уже не как ученый там флагом машешь. А как человек и гражданин.

Reply


ext_2227030 April 22 2015, 21:29:55 UTC
Без формального определения, что есть "патриотизм" (а такого ИМХО не существует) это весьма ниочём.

Reply

leoscript April 22 2015, 22:03:45 UTC
+

Не научненько, ага

Reply

sly2m April 22 2015, 22:08:22 UTC
Ну, здрасти. Статья есть, а слова нет.

Reply

ext_2227030 April 23 2015, 09:23:58 UTC
Именно так. Только не слова, а определения, пользуясь которым можно было бы определить кто патриот а кто - нет.
"Готовность подчинить его интересам свои частные интересы"(до какой степени, интересно?) и крайне субъективная "любовь к Отечеству"(известные студенты, которые считали, что Россия должна измениться, для этого ей нужна встряска и потому приветствовали поражения армии и флота в Русско-японской - они любили Отечество?) позволяют нам совершенно произвольно относить и исключать из этой категории практически любого.

Reply


hyperboreus April 22 2015, 21:33:16 UTC
Философ тоже не может быть патриотом. Мышление общечеловечно, и даже более. И вообще сегодня здравомыслящему человеку не быть космополитом - значить не быть здравомыслящим.

Reply

sevabashirov April 22 2015, 21:40:38 UTC
И вообще сегодня здравомыслящему человеку не быть космополитом - значить не быть здравомыслящим.

В рамочку и на стену в красный угол.

Reply

hyperboreus April 22 2015, 23:03:14 UTC
только мягкий знак в значить уберите - опечатался )))

Reply

sly2m April 22 2015, 22:15:41 UTC
А вот тут не соглашусь. Точнее мысль мне кажется верной, но я вполне допускаю и иные точки зрения на этот вопрос. Потому что у вас получается, грубо говоря - если ты космополит, значит ты здравомыслящий. А если патриот - то значит дурачок ( ... )

Reply


staerum April 22 2015, 21:51:21 UTC
Патриотизм это вроде и не метод которым можно что-то качественно исследовать. Ученый не может быть патриотом в той же степени, в который отвертка не может быть калькулятором. Если кто-то начал считать отверткой, то эффект будет не велик.

Я бы акцентировал, что не бывает патриотических методов исследования или это не совсем исследования, а про другое.

Reply

sly2m April 22 2015, 22:19:55 UTC
Простой пример Трофим Денисович Лысенко. Пример как на отвертках пытались считать. Эффект был не велик, да. Но чувак считался ученым, и получал зарплату по должности и надбавку за научную степень. А вот был бы в те времена ЖЖ, почитали бы мою запись, сразу бы все поняли, и гнали бы его в шею уже по факту.

Reply

staerum April 22 2015, 22:40:34 UTC
Экспертиза и принятие решений как правило лежат за пределами научных методик. Так что ну вот да, так и живём.

Reply


Leave a comment

Up