Про то, что такое "мотти" и как с ними бороться

[slon_76]

Click to view

Comments

[borianm]

А что там с криворурукими пулеметчиками то было?

[slon_76]

Наши пулеметчики не смогли отразить атаку бежавших на них в лоб по льду финских пехотинцев. Вроде как все пули над головой шли. У Иринчеева описано со слов участников.

[borianm]

а можно ссылку?

[slon_76]

Блин. Пристрелите меня, но я напрочь забыл, в какой книге Иринчеева сражение у Толваярви описано.

[vaultboy7]

Надеюсь, тех, кто все эти гениальные операции с дивизиями в глухом лесу на единственной дороге планировал, потом расстреляли?

[ext_1336714]

По всякому было...

[vaultboy7]

Осталось не совсем понятно, если действовать так было неправильно, как надо было? Использовать меньше сил, строить новые дороги, или вообще не лезть туда?

[zdrager]

Да все правильно делали, единственным возможным образом. Альтернативой была бы пассивная оборона, что позволило бы финнам собрать все силы на Карельском перешейке с большими шансами на успешную оборону.

Никакой особой беды и не случилось, финны имели единственный локальный успех у Суомасалми, на остальных направлениях борьба велась с переменным успехом и привела к нашей победе.

[paul_atrydes]

Спасибо за передачу. Невзирая на некоторые шероховатости, общая ситуация обрисована достаточно внятно даже на слух.

[zdrager]

Спасибо как всегда.

Совет, если позволите. Плохо воспринимаются с экрана карты с многочисленными географическими подробностями и мелким шрифтом. Тут лучше бы схемы по принципу Чапаева, с двумя-тремя главными картошками и стрелами ударов, и все.

[slon_76]

Я эти карты ваяю самолично (за исключением финского плана контрудара отряда Талвела), но навыков в этом у меня с гулькин нос. Так что боюсь придется терпеть такие карты. Тем более их можно скачать отдельно и разглядывать в своё удовольствие)

[paul_atrydes]

А где можно скачать отдельно?

[slon_76]

Под видео ссылка должна быть

[gulo_83]

Спасибо, за лекцию! В тоже время выводы показались несколько странными. То, что практически "идеальный мотти" сработал только с 44-й дивизией, а в остальном у финнов не получилось. Но не получилось что? Остановить все советские дивизии к северу от Ладоги? Или это было вызвано только проблемами с логистикой советских частей? Ну, не остановили наступление "кукушки" и 13 финских лыжников, а остановила лучшая логистика и подготовка личного состава (тут можно было бы добавить про мотивацию личного состава воюющих сторон). А то, что резервов у финнов не хватит - это было понятно с самого начала войны, кто в итоге станет победителем. Просто держать их на перешейке до марта 40-го было бы значит дать нашим войскам шанс развернуться после рокадных дорог и пойти на Оулу.
И Михаил, конечно, молодец, что сделал канал, но во всех роликах с Вашим участием он не стремиться скрыть своего ироничного отношения к Финляндии. Особенно на фоне того, как он рьяно поправил, что "не криворукие пулеметчики".

[vaultboy7]

>он не стремиться скрыть своего ироничного отношения к Финляндии

На всякий случай - он высмеивает не финнов, а популярные мифы о той войне. Но это не всем очевидно, да.

[slon_76]

Мотти вполне себе сработали и против 18 сд, против 54 тоже, но не хватило сил и времени добить.

не получилось что?

Не получилось малыми силами окружить и разгромить советские соединения. Что является одним из столпов мифологии "зимней войны". Финны сами в этом смысле на волне первых успехов слегка "оборзели", пытаясь окружать советские части не взирая на соотношение сил. Апофеозом этого "тренда" стала попытка отряда Пеннанена отрезать гланые силы 52 СД 14А. Двумя ротами! Из трех имевшихся! Ну результат понятен, я полагаю. К середине января, отхватив несколько раз при подобных попытках, финское командование вернулось в реальность и подобной ерундой заниматься перестало, ограничившись просто удержанием фронта и нападениями на коммуникации. Серьезные наступления вели только там, где сосредотачвали крупные группировки.

[gulo_83]

Понятно. С точки зрения развенчания мифов - ролик вообще отличный. Но продолжаем терпеливо ждать обещанную когда-то книгу про мотти со всеми подробностями!