Про Библию

[sllonja]

Когда мы с Денисом ехали в поезде из Москвы в Самару, то получилось так, что в какой-то момент спать я уже не мог (а Денис-то вполне), планшет у меня окончательно разрядился, сети на телефоне не было, а единственная книга, которая там была - это была Библия. Вот так я и приобщился к.

Comments

[icamel]

Да вообще они настолько плюют на все, что говорил Иисус, что я не понимаю, почему, собственно, они называют себя христианами. Он, например, явно и недвусмысленно запретил все молитвы, кроме Отче Наш, ну и?

[sllonja]

Ну, тут есть кое-какое пространство для манёвра. Скажем, Лк. 18:13-14

Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошёл оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Тут вот Иисус явно одобряет молитву мытаря.

[icamel]

Надо отметить, что хоть мытарь и не на улице молился, но таки не у себя в комнате за закрытой дверью.

[sllonja]

И то верно :)

[hision]

Я как-то так понял из современных еврейских источников, что в иудаизме была широко представлена традиция трактовки канонического свода текстов ("из такого-то и такого-то мест можно сделать вывод, что...") и не была представлена традиция априорного утверждения своего мнения. Возможно, в рамках этой традиции восприятия без опоры на геенну огненную (а только на общее "это нехорошо") слова Иисуса звучали бы еще страньше.
Про первую цитату я не поручусь, но мне всегда казалось, что это скорее типа "не пытайся показать, что ты более духовен, чем другие" плюс утверждение важности молитвы вне ритуала (последнее - тоже нечто сравнительно необычное), а не так чтобы рекомендация не делать на людях ритуальные жесты. Ритуалов, штука которых как раз в том, что они проводятся прилюдно, вроде как хватает и в христианской, и в иудейской традиции.

[sllonja]

Надо сказать, что в последнем Евангелии, от Иоанна, Иисус как раз большую часть своих речей посвящает тому, что утверждает априорность своего мнения (потому, что через него говорит бог).
Может она и про важность молитвы, но первое предложение однозначно говорит как не надо делать.

[hision]

Все так. Но, возможно, в рамках мировосприятия это нуждалось в дополнительных аргументах, окромя "я считаю, что это нехорошо".
"Не будь, как лицемеры, которые молятся, чтобы показаться перед людьми" - ну, вроде это нормальное фигурное цитирование. Впрочем, опять же, тут надо прикидывать, какие именно традиции молитвы были распространены. Мне бы казалось, это скорее не про креститься на церковь, а про носить крест поверх майки, но ручасться мне трудно.

[dieter2004]

Времена были простые. Не для витиеватых блок-схем. Если не А, то - геенна.

Первая цитата более касается, кмк, борьбе со старым культом, который многое выносил на публику. А может и вообще дописана во времена гонений, типа, не пались.
По второй мне все время казалось, что это, типа как, предсказание. Идите, ослица уже готова. Если (вдруг?) спросят - скажите, что как и было оговорено, сыну божьему забираете, а не абы кому.
По третьей сказать нечего(

[sllonja]

А по-моему, нехера выдумывать тут. Сказано "И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми," - вот и не будь

[dieter2004]

мне кажется, весь мессадж можно сократить до "лицемеры - в синагогах".
И вообще Евангелие полно черного пиара на служителей Ветхого Завета. Фарисеи = лицемеры, оттуда же, кста

[sllonja]

"Порождения ехиднины" - вот любимое ругательство Христа, кстати

[phatride]

Первая цитата очевидно перекликается с легендарной "запретесь у себя в номере в ванной комнате и будете там играть в свое удовольствие".

[ext_2296320]

ха!