О смертной казни.

Sep 20, 2012 22:39

Посмотрел "К барьеру" между Веллерем и Резником по поводу смертной казни ( Read more... )

Закон

Leave a comment

Comments 69

sasa236 September 21 2012, 05:57:15 UTC
Рассмотрим основные мотивы убийств.
1. Убийство в состоянии аффекта. Часто квалифицируется как умышленное.
Здесь возможность наказания не имеет определяющего значения, т.к. отсутствует контроль поведения.
2. Убийство "по идейным соображениям": кровная месть, шахиды и т.п.
Также возможность наказания не имеет определяющего значения, т.к.
важность идеи заслоняет мысли о личной судьбе.
3. Корыстные убийства. Если суровость наказания и влияет на статистику, то весьма незначительно. Гораздо значимее неотвратимость оного. Действительно, пошел бы Раскольников убивать старушку, если бы знал, что 90% подобных убийств кончаются 10-летней каторгой? Это врядли.
Таким образом, идея смертной казни - это несколько идеализированная попытка решить проблему.
И еще одно соображение. В идеале, государство ДОЛЖНО быть хотя бы чуть-чуть гуманнее своего отдельного индивида.

Reply

sl_lopatnikov September 21 2012, 06:18:13 UTC
Я вам не про теорию - добавлю еще пару дестков Цне менее кбедительных". Я вам про ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ПОЛЕВОЙ РЕЗУЛЬТАТ. То есть про медицинский факт: смертная казнь за убийство (даже за убийство!) снижает число убийств. Точка.

Reply

stegman September 21 2012, 06:43:17 UTC
Она и должна быть только за убийство.

Reply

sl_lopatnikov September 21 2012, 06:45:20 UTC
А что такое убийство? В блокадном Ленинграде кража кило хлеба - это гарантированное убийство.

Reply


ptic2008 September 21 2012, 06:35:36 UTC
Согласен!!! Почти со всем...
С чем не согласен - п. 3. Вашего списка преступлений я бы исключил - с этих и бооольших сроков хватит, в кр. сл. - пожизненного. Одним из важных доводов в пользу СК считаю - ИЗБАВЛЕНИЕ ОБЩЕСТВА от ОПАСНОГО ЭЛЕМЕНТА , как раньше говорили: "высшая мера социальной защиты" - неплохая, по-моему, формулировка. А в случае халатности - ну какая опасность в дальнейшем может исходить от совершившего сие деяние? Наказать - да. На 25 лет - при большом количестве жертв - да. Но к стенке то зачем? С хоз. преступлениями, конечно, сложнее... Чиновника -взяточника к стенке, конечно, надо. Но тут - огромный простор для произвола и фальсификаций...

А дополнил бы я этот список следующим:
1. Терроризм
2. Изнасилование детей, изнасилование, совершенное с особой жестокостью
3. Умышленное приченение тяжких телесных повреждений, повлекшее смерть потерпевшего (может быть - не только смерть, но и нвалидность).

Reply


kuigoroj September 21 2012, 07:04:35 UTC
sl_lopatnikov September 21 2012, 07:17:10 UTC
Я вам говорю о результатах не домыслов, а реальных полевых исследований.

Reply

kuigoroj September 21 2012, 07:33:28 UTC
sl_lopatnikov September 21 2012, 08:09:14 UTC
Повторяю = я говорю о серьезных полевых исследованиях, а не о дешевых трюках за 300 лет.

Reply


Повторение очевидного: О смертной казни. livejournal September 21 2012, 07:20:50 UTC
Пользователь alex_bykov сослался на вашу запись в « Повторение очевидного: О смертной казни.» в контексте: [...] заявлять о тестировании препаратов на людях, чтобы не забыли. Оригинал взят у в О смертной казни. [...]

Reply


Усилю... itsitizen September 21 2012, 07:21:03 UTC
"А Резников - гнать в три шеи. Ибо лжецы и болтуны."

А Резников - ставить к стенке. Ибо корыстные лжецы по УМЫСЛУ и болтуны.
И в этом случае, их болтовня так же - "косвенное убийство многих".

Жаль, что Веллер об этом не догадался...

Reply

Re: Усилю... ptic2008 September 21 2012, 08:26:05 UTC
Ну оббвинение в "косвенном убицстве многих" - можно выдвинуть проти всех противников СК. Ибо многие из убийц (особенно - серийных) - не подвергнутых казни - после выхода на свободу берутся за старое. И кровь их новых жертв - на совести резников и прочих "гуманистов". О гнилой европейсой фемиде я вообще умолчу - достаточно посмотреть на "камеру" где будет "томиться" несчасненький брейвик....

Reply

Re: Усилю... itsitizen September 21 2012, 09:26:06 UTC


"О гнилой европейсой фемиде я вообще умолчу - достаточно посмотреть на "камеру" где будет "томиться" несчасненький брейвик...."

Цель наказания - не месть совершившему преступление, а:
1. Изоляция преступника от общества, чтобы преступления с его стороны прекратились.
2. Достаточная жесткость и даже жестокость, в случае со смертной казнью, в назидание другим.

Reply

Re: Усилю... ptic2008 September 21 2012, 14:40:55 UTC
Вот-вот. Изоляция. А для ублюдков, подобных Брейвику, Чикатило и пр. - только полная ликвидация. Дабы обезопасить общество от них на 100%.

А условия содержания того-же Брейвика - просто унизительны - для здоровой части общества. Содержать это человекоподобное существо в 3-х комнатных апартаментах - каково! Впрочем, я уже сомневаюсь - есть ли здоровая часть общества в этой толерастической Норвегии...

Reply


Leave a comment

Up