Leave a comment

Comments 388

iv_an_ru October 29 2021, 05:55:16 UTC
Не знаю, как насчёт связи демократии с ВВП, а связь свободы с ВВП стала очевидной в тот день, когда Дедал уплыл с Крита в более свободную Сардинию.

Reply

skorobogatov October 29 2021, 06:44:56 UTC
Так глубоко в историю пока не забирались. Хотя есть статья на ту же тему, где стартуют с 1500.

А свобода однозначно коррелирует с демократией.

Reply

ylyandres October 30 2021, 08:59:41 UTC
Грейф с Огилви разве не данный вопрос связи обсуждали? Они опираются на средневековые и ренессансные материалы, при этом последнее слово осталось за Огилви, емнип, а не за сторонником демократии Грейфом.
Да и в вопросе каузации теория игр выигрышнее, чем корреляции.

Reply


mimafi October 29 2021, 07:37:14 UTC
А нет ли третьей концепции, по которой уровень демократии зависит от уровня экономического роста?

Reply

skorobogatov October 29 2021, 08:01:28 UTC
Есть, и мы ее уже успели обсудить в комментах.

Reply

mimafi October 29 2021, 14:15:38 UTC
Да, я потом уже увидела. Но там товарищ своеобразно понимает демократию.

Reply

le_cheval October 31 2021, 05:28:28 UTC
Предлагаю четвёртую, без применения этого вздорного и скандального слова.

Экономика лучше развивается в законопослушных странах, при условии, конечно, если местный закон достаточно разумен.

Reply


vitalk21 October 29 2021, 09:54:30 UTC

Действительно ли речь идёт о причинной связи? Насколько я помню, а причина б, если при а всегда б и без а никогда не бывает б. Если придерживаться такой точки зрения, то демократия и рост никак не могут быть причинами друг друга

Reply

yxonep October 29 2021, 11:53:30 UTC
Тут применяется не формальная логика, а математическая статистика. Проблема в том, что по данному вопросу она дает диаметрально противоположные результаты у разных исследователей. Не буду в связи с этим вспоминать известное изречение Марка Твена.
Тем не менее, математическая статистика вполне пригодна для решения многих практических задач. И если бы я был императором множества стран, которых мне было бы не жалко, то я бы, пользуясь выводами рассматриваемой статьи, пожалуй приказал ввести в этих странах демократию. И строго карал бы несогласных с таким решением, да. Но имея родиной только одну страну, я бы не хотел, чтобы над ней ставились эксперименты с вероятностным исходом. Собственно, один такой эксперимент я уже пережил, спасибо, наелся.

Reply

skorobogatov October 29 2021, 14:24:31 UTC
> по данному вопросу она дает диаметрально противоположные результаты у разных исследователей

Только сами эти исследователи и исследования находятся на несопоставимо разных уровнях.

Но насчет экспериментов с демократией у нас, согласен, что пока ни к чему хорошему они не привели.

Reply

vitalk21 October 29 2021, 14:50:42 UTC

Применяемые матметоды вообще не важны. Есть понятие «причины», которое используется в естественных науках. Если применять это понятие, то демократия и рост не могут быть причинами друг друга. Если используется какое-то другое определение понятия «причина», то хотелось бы понять, какое именно. Без этого данное утверждение (демократия причина роста) является лишь способом психологического воздействия на людей, чьего критического мышления недостаточно для самостоятельной проработки этой темы

Reply



passer_by_plain October 29 2021, 14:32:09 UTC
Гммм.... учитывая что "демократия" все же форма правления, которая может имет много разных содержаний, а экономический рост, в свою очередь намного ближе к другим факторам, чем к _форме_ правления - ожидать железной взаимосвязи как то трудновато.

Reply

ext_5593154 October 29 2021, 14:36:15 UTC
демократия это не форма правления, а способ принятия решения. Форма правления-это монархия, республика итд итп

Reply

passer_by_plain October 29 2021, 14:50:34 UTC
Если быть очень точным, то вы несомненно правы.

Reply

le_cheval October 30 2021, 06:49:53 UTC
И Вас уже заморочили...

Вообще-то, давайте переведём с греческого, что ли.

Демократия - это власть народа и ничего более.

Если кому-то кое-где у них порой позволили немножко потрындеть на ту или иную не шибко важную тему, так это вовсе не равносильно тому, что ему позволили участвовать в принятии судьбоносных решений наподобие войны или, к примеру, мира.

Reply


Leave a comment

Up