Leave a comment

Comments 107

(The comment has been removed)

skorobogatov March 1 2018, 16:23:01 UTC
"Создание государственных мануфактур с крепостными рабочими"

Вы здесь как раз приводите факты, на которых основываются представители первого подхода

Что касается "британской криптоколонии" и пр., это уж слишком маргинальные взгляды, чтобы выделять это в отдельные направления.

Reply


Изучить, понять, сделать выводы livejournal March 3 2018, 11:27:20 UTC
Пользователь shepelev сослался на вашу запись в своей записи « Изучить, понять, сделать выводы» в контексте: [...] спор, признав, что «каждый слышит, как он дышит». https://asskorobogatov.livejournal.com/26639.html [...]

Reply


greentrampler March 6 2018, 11:32:54 UTC
"...Россия сама по себе не представляет особой ценности..."

Пердёрг. Это хуже "троцкизьма". :)

Корректнее было бы: "Самодержавная Российская империя (как впрочем и буржуазно-демократическая Россия) не представляла собой самодовлеющей ценности для коммунистов-интернационалистов, как "отечество эксплуататоров", в отличие от России Советской (РСФСР, СССР), как первого в мире "пролетарского отечества". Поэтому Россия (история России) представляет для них непреходящую ценность именно в силу того, что она сыграла ключевую роль в распространении социализма на планете (хотя изначально социалистическая революция произошла в России просто потому, что та "оказалась в нужное время и в нужном месте."

"...территория бывшей империи..."

Как-то так.

PS. Ну, не было у нас коммунизма ни в одной стране...

Reply

skorobogatov March 6 2018, 19:09:54 UTC
Вы хорошо сформулировали, но я бы не назвал свои слова "передергом". Речь идет о том, что является первичной ценностью, глобальная идея, потенциально одинаково важная для всех, или нечто локальное -- собственное отечество. В этом отношении коммунисты и зап. либералы похожи. Для них первично в плане своей значимости глобальное, а не местное.

Кстати, насчет троцкизма -- многие его рассматривают как последовательный марксизм, делающий упор на мировой революции, в отличие от наших большевиков, которые вынужденно сконцентрировались на местных задачах.

Reply

felixsh1 February 25 2021, 14:40:51 UTC
А что такое троцкизм?

Reply

le_cheval September 21 2021, 19:44:12 UTC
Теория, противостоящая сталинизму, но от этого ничуть не более верная.

Послужила в 1937 году поводом для сталинской версии Nacht der langen Messer 1934 года, не более справедливой, чем гитлеровская, но гораздо более обширной.

Предполагала сосредоточить все усилия не на строительстве "коммунизма" в "отдельно взятой стране", а на его насаждении во всём мире.

Примечателен прогноз Творца Русской Революции (Их вклад с Лениным в революцию был примерно равен, разница была лишь в источниках финансирования. Ни один из них очевидно не был славянофилом.) тов. Бронштейна Лейбы Давидовича - "либо бюрократия, все более становящаяся органом мировой буржуазии в рабочем государстве, опрокинет новые формы собственности и отбросит страну к капитализму, либо рабочий класс разгромит бюрократию и откроет выход к социализму".

Сработал именно первый вариант. Впрочем, второй - до сих пор представляется лично мне фантастическим.

Reply


ral_il_an December 22 2020, 15:46:55 UTC
Простите за некропост, но есть вопрос по этому посту.
А как назвать подход обратный четвертому?

Когда человек считает, что СССР - это лучшее, что случилось с Россией, апофеоз дореволюционного развития (как в третьем подходе), но не считает, что современный период - это развитие. Он считает, что современный период - это деградация, но даже эта деградация лучше, чем распад государства (т.е. слова "антирусская власть, может быть, против своей воли, принесла благо России, потому что самое худшее, что могло с ней случиться, - это распад государств" относится к власти сегодняшней, а не советской).

Reply

skorobogatov December 22 2020, 16:22:05 UTC
Здесь я выделил подходы к советскому прошлому. Отношение к современной России -- другая история. Каждый из пяти подходов допускает разное отношение к тому, что имеем сейчас.

Reply

ral_il_an December 22 2020, 16:27:15 UTC
Т.е. это подход 4
"Советский период как продолжение исконно русских традиций"?

Reply

skorobogatov December 22 2020, 17:15:19 UTC
Повторю, что перечисленные здесь подходы относятся к советскому прошлому, а не современной России.

Reply


bronia03 January 22 2021, 19:10:33 UTC
Весьма неплохо! А главное доходчиво и убедительно.

Reply

skorobogatov January 23 2021, 19:36:52 UTC
Спасибо на добром слове. Заходите еще )

Reply

bronia03 January 24 2021, 11:27:13 UTC
Благодарю. Буду рад.

Reply


Leave a comment

Up