С этим я полностью согласен. Утверждение "Не было сказано никем таких слов" - чрезмерно сильное. Грубо говоря, он ляпнул, не подумав. Слова достаточно простые, чтобы в самом деле кто-то их сказал. И правильно Вы сделали, что обратили внимание на этот конфуз, Мироненко тут глупо подставился.
Но далее Вы опять все передергиваете. "Это неправда. Эти слова повторялись множество раз потом. Они стали крылатыми". Действительно - ПОТОМ. Между тем понятно, что Мироненко имеет в виду ДО.
Короче, замечаете у него соринки и цепляетесь. При том, что это материалы ИНТЕРВЬЮ, а не писанный текст. Легко можно погорячиться и что-то не то сказать, на это надо делать скидку. У Вас у самого полно бревен.
1) Я и делаю скидку. И она заключается в том, что я готов трактовать "ляпы" в пользу сказавшего, если он сам не отрезал себе дорогу, как в этом случае. Он мог сказать осторожнее. И профессору это было бы к лицу. А на основании документов мы можем лишь утверждать, что документы не подтверждают, но и не опровергают этих слов. Сказал их Клочков или нет, мы не знаем. Из документов это не явствует. Но, безусловно, можем утверждать, что первым по документам их сказал и написал Кривицкий. Однако сие не означает, что кто-то другой ранее их не сказал при Кривицком, как очевидное, или в бою. Время боя вообще всё обнажает. И люди просто так могут выдать такое, что потом никогда не смогут сочинить. Не случайно говорят, что идеи витают в воздухе. В воздухе боя такие фразы точно витают. 2) За свои брёвна я отвечаю сам.
Наоборот. Никаких эмоций. Я могу стать эмоциональным лишь если в споре со мной переходят на личность. Да и то, далеко не всегда. Вот вы сейчас пытаетесь перейти, а меня совсем не цепляет. И слава Богу))
**** войну Германия вела не против Сталина, а против России
Вот тут интересный, неоднозначный вопрос. А Сталин-то со своими чекистами и просто ниггерами против кого вёл войну? И скольких мы не досчитались в войне с Германией (1941-1945), а скольких - в войне ниггеров против России и русских (1917 - по сей день)?
бабы нарожают". ivangoe16August 7 2015, 16:04:48 UTC
....от Власова требовали выводить в первую очередь технику. Требовал Клим Ворошилов, тогда и были им сказаны эти слова - "солдат бабы нарожают".
Эти слова:приписывают всем полковдоцам и царям, вплоть до Петра и Меншикова. Наконец-то! Наконец-то есть документ, а не побасёнки! Наверное, у профессора есть стенограмма ("сказал Ворошилов"), есть документ? И будет наконец авторство закреплено? Есть документ?
Re: бабы нарожают". skeptimistAugust 9 2015, 12:47:51 UTC
Да, профессор как-то выпалил и съехал. И если ранее он лихо апеллировал к документам и даже цитировал некоторые из них, то здесь, несколько раз цитируя убийственную фразу, ни на что не сослался. Не порядок, однако. Наводящий на грустные мысли.
Comments 10
Reply
И правильно Вы сделали, что обратили внимание на этот конфуз, Мироненко тут глупо подставился.
Но далее Вы опять все передергиваете. "Это неправда. Эти слова повторялись множество раз потом. Они стали крылатыми". Действительно - ПОТОМ. Между тем понятно, что Мироненко имеет в виду ДО.
Короче, замечаете у него соринки и цепляетесь. При том, что это материалы ИНТЕРВЬЮ, а не писанный текст. Легко можно погорячиться и что-то не то сказать, на это надо делать скидку. У Вас у самого полно бревен.
Reply
И она заключается в том, что я готов трактовать "ляпы" в пользу сказавшего, если он сам не отрезал себе дорогу, как в этом случае. Он мог сказать осторожнее. И профессору это было бы к лицу.
А на основании документов мы можем лишь утверждать, что документы не подтверждают, но и не опровергают этих слов. Сказал их Клочков или нет, мы не знаем. Из документов это не явствует. Но, безусловно, можем утверждать, что первым по документам их сказал и написал Кривицкий. Однако сие не означает, что кто-то другой ранее их не сказал при Кривицком, как очевидное, или в бою. Время боя вообще всё обнажает. И люди просто так могут выдать такое, что потом никогда не смогут сочинить. Не случайно говорят, что идеи витают в воздухе. В воздухе боя такие фразы точно витают.
2) За свои брёвна я отвечаю сам.
Reply
Reply
Я могу стать эмоциональным лишь если в споре со мной переходят на личность. Да и то, далеко не всегда. Вот вы сейчас пытаетесь перейти, а меня совсем не цепляет. И слава Богу))
Reply
Вот тут интересный, неоднозначный вопрос. А Сталин-то со своими чекистами и просто ниггерами против кого вёл войну? И скольких мы не досчитались в войне с Германией (1941-1945), а скольких - в войне ниггеров против России и русских (1917 - по сей день)?
Reply
тогда и были им сказаны эти слова - "солдат бабы нарожают".
Эти слова:приписывают всем полковдоцам и царям, вплоть до Петра и Меншикова. Наконец-то!
Наконец-то есть документ, а не побасёнки!
Наверное, у профессора есть стенограмма ("сказал Ворошилов"), есть документ? И будет наконец авторство закреплено?
Есть документ?
Reply
Reply
Не порядок, однако. Наводящий на грустные мысли.
Reply
Leave a comment