Иногда я думаю...

Apr 08, 2017 00:18

...(а иногда нет ( Read more... )

Фантастика, Буджолд, Книги

Leave a comment

Comments 54

baylanto April 8 2017, 04:06:41 UTC
Почитать про чероки начала 19 века, да и вообще про восточных индейцев того времени - вполне может быть. Граждане четко держали курс на культурную ассимиляцию и очень многое перенимали у белых. Если б их не начали двигать на Запад - еще неизвестно, чтобы мы там имели.
Правда, Буджолд я не читала и параллелей проводить не могу.

Reply

silent_gluk April 9 2017, 21:23:12 UTC
Стражи Озера не то чтобы _хотели_ сближения с "крестьянами". Оно, скорее, вынужденное...

Reply

baylanto April 11 2017, 06:57:03 UTC
Можно подумать, чероки очень уж хотели. Там же гражданская война была между консерваторами и реформаторами, реальная.

Reply

silent_gluk April 11 2017, 20:27:14 UTC
И кто победил?..

Reply


vitus_wagner April 8 2017, 04:35:41 UTC
Вообще среди американских индейцев писатели были. Серая Сова, например. Или Мато Нажин. И в общем идея "цивилизация это хорошо" у них проглядывает, странным образом сочетаясь с ностальгией по старым добрым временам.

Правда, "цивилизация" у них, это уже не "крестьянская" цивилизация, а швейные машинки и рентгеновские аппараты. То есть с крестьянской цивилизацией пионеров Запада они внезапно оказываются в равных положениях - и тех, и других ассимилирует индустриальная цивилизация города.

Reply

rositsa April 8 2017, 07:16:34 UTC
То есть Буджолд - дитя не "крестьянской" цивилизации, а городской.

Reply

silent_gluk April 9 2017, 21:08:09 UTC
"Крестьянской" - в терминологии мира "Разделяющего Ножа". Не-страж-озерской, в смысле.

Reply

aikr April 8 2017, 14:02:40 UTC
Серая Сова - не слишком удачный пример, он на самом деле англичанин.

Reply


natasha_kln April 8 2017, 07:25:52 UTC
В свое время нам (советским гражданам) не показывали "Унесенных ветром" (хотя книга была доступна). Причиной считалось то, что южане там показаны положительными, а северяне - так себе. А нас учили наоборот. От старшего поколения слышала, какое впечатление на них произвел роман Ремарка "Время жить, время умирать". Немец - и вдруг положительный герой, ему симпатизируешь, сочувствуешь. А окончание романа воспринимаешь как несправедливость.

Reply

silent_gluk April 9 2017, 21:03:19 UTC
Гм, а, скажем, "Три товарища"?..

Reply

natasha_kln April 10 2017, 04:53:12 UTC
Они, в отличие от героя "Время жить..." не были на Восточном фронте. А Первая мировая к тому моменту уже закончилась. Я слышала о восприятии романа от тех, кто в войну был ребенком и рос в убеждении что немец=нацист=фашист. И вдруг - человек. Причем хороший, добрый, думающий.

Reply

silent_gluk April 11 2017, 20:55:47 UTC
Но ведь тоже немцы ж...

Reply


polakow April 9 2017, 16:07:43 UTC
Гм, тут имхо одна забавная проблема.
Если индейцы образуют цивилизация, то
ситуация будет рассмотрена с точки зрения
цивилизации. А если не образуют, то они
просто ничего не напишут...

Reply

silent_gluk April 9 2017, 20:21:59 UTC
Так цивилизация у них так и так была (и у Стражей Озера - тоже). Но - проигравшая...

Reply

polakow April 11 2017, 15:55:59 UTC
То есть Стражи - серьезная цивилизация
с собственной культурой? Если так, то
твоя идея действительно имхо интересна...

Reply

silent_gluk April 11 2017, 19:50:21 UTC
Ну, какая-то культура у них есть. Правда, скорее охотничья, но какое-то земледелие тоже есть (те же кидальники, скажем, опять же, фруктовые деревья...). Животноводство какое-никакое есть. Медицина довольно развита. Есть музыка, песни, специальные музыкальные инструменты... Обряды, в конце концов.

Reply


Leave a comment

Up