Роза Люксембург и "Накопление капитала".

Mar 16, 2007 15:38

Но зачем нам понадобился Жан-Батист Сэй вообще ( Read more... )

либерализм

Leave a comment

Comments 133

Ух ты! jescid March 16 2007, 16:32:23 UTC
БОЛЬШОЕ спасибо за ссылочки!
С первым томом - тут http://www.aha.ru/~intcentr/ogl-rl.htm
Вот ещё критика http://www.1917.com/Economy/General/1137180716.html (слабая, суть он не осилил или намеренно не затронул)

Reply


оффтоп... kare_l March 16 2007, 16:34:27 UTC
Гы... А в клубе-то - Бродник, а не Бортник...)))
Хотя Бортник мне тоже нравится...)))

Reply

(cмущенно) sigizmund_trah March 16 2007, 16:49:27 UTC
Прости, оговорился, очень спешил.

Reply


gavagay March 16 2007, 20:14:50 UTC
Я вам уже указал на характерные для вас ошибки: рационализм и привычка ссылаться на авторитеты. Вы мой комментарий в этом отношении проигнорировали, как видно из этого поста, что, по всей видимости, означает некую интеллектуальную паталогию. То, что авторитетом в данном случае стала Роза Люксембург, добавляет в картину откровенно карнавальный оттенок: это все равно что объявить Остапа Бендера авторитетом в шахматах. Что характерно, как-то совместить свой ответ с моим изложением закона Сэя вы даже не попытались.
Я повторяю еще раз: мне не интересно спорить с Люксембург. Эта аферистка уже давно в могиле - и хорошо. Я знаю, что у нее написано - очередные перепевы Мальтуса (кстати, его дискуссии с Рикардо вполне достаточно, чтобы понять основные принципы, связанные с этой проблемой) - и могу, конечно, ответить, но только после того, как вы изложите мне аргумент Люксембург своими словами, как вы его понимаете. Мне, возможно, было бы интересно поспорить с вами. Но в качестве аргументов я приму модели, в которых теоретические утверждения ( ... )

Reply

blanqi March 16 2007, 20:40:16 UTC
Господи, какая куча антглоязычных в большинстве авторов берётся опровергать Маркса с помощью подобных рассуждений. Ваши "законысея" это уровень кретина или отличника американской средней школы - как будет угодно.

"Логика"? В вашем примере с Робинзоном? Да - это для тупых сэев логика будет. Логика же настоящая, для нормальных образованных людей - это "Логика" Гегеля, на которой основан и без которой невозможен первый том "Капитала". И там для невежественных сэев обнаруживаются удивительные вещи - такие как "отчуждение", например.

Перефразируя К.Леонтьева, скажу: философы разрабатывали теоретический аппарат, люди умнели, стать образованным человеком становилось важно и трудно - всё для того, чтобы малограмотные жвачножующие англо-американцы исторгали из себя убогое мычание и выдавали его за "законы" и "теории".

Скоты. В прямом смысле слова.

Reply

gavagay March 16 2007, 20:59:04 UTC
=Логика же настоящая, для нормальных образованных людей - это "Логика" Гегеля, на которой основан и без которой невозможен первый том "Капитала"=

О! Ради одной такой фразы стоило сюда приходить.
Что забавно в этом и следующем комментах - по сути проблемы (закон Сэя, перепроизводство) - ни слова. Зато рассуждений о том, как моя логика плоха по сравнению с диалектической (ни подтвержденных ни единым аргументом!) - сколько угодно.

Reply

blanqi March 16 2007, 22:59:47 UTC
Возможности опускаться на уровень "робинзона" нет никакой. Обсуждая подобным образом "суть проблемы" можно "козлёночком стать".

Я сказал про "отчуждение". Этого достаточно, чтобы снять с повестки Вашу "натуральную" белиберду.

Reply


gavagay March 16 2007, 21:56:37 UTC
=ее неразрешимость путем увеличения производства предметов роскоши (как полагаю, это и есть те самые "блага высоких порядков", на которые ссылается мой оппонент ( ... )

Reply

опечатка gavagay March 16 2007, 22:13:36 UTC
чувствительны как к бумам, так и к рецессиям, конечно.

Reply

pargentum March 17 2007, 07:24:27 UTC
хлеб - благо самого низкого порядка, мука - более высокого, зерно - еще более высокого.

Наверное, более удачным примером были бы зерно, трактор, и зуборезный станок, на котором делают шестерни для трактора.

Reply

gavagay March 18 2007, 19:58:13 UTC
Если бы я объяснял теорию цикла - безусловно. Но так как я всего лишь хочу объяснить, что понимается под порядком благ, у меня все делается руками. Всегда стараюсь выбирать для примеров наиболее примитивную экономику, где наблюдается нужный феномен.

Reply


(The comment has been removed)

(грозно) sigizmund_trah March 19 2007, 13:43:56 UTC
Тиха!
Если ты заглянешь в дискуссию у Арбата - станет очевидно, что в данном конкретном случае по первоисточникам пошел не я. ))) Опять же - выпимшы был тогда. Тока не говори никому ))).

Reply


Leave a comment

Up