Модель коронавируса

[shvarz]

Московская компания Visual Science сделала модель частицы коронавируса SARS-CoV-2. Они ранее делали также модели вирусов гриппа, папилломы, зики. Эти модели - не просто красивые произведения искусства, Visual Science работает со специалистами в каждой области, так чтобы их модели как можно аккуратней отображали последние научные исследования о

Comments

[armadillo1]

просьба прокомментировать
https://jim-garrison.livejournal.com/1402432.html#comments

[shvarz]

У Супотницкого трудно (хотя с некоторыми усилиями и возможно) отделить фантазии от реальности.

[malevic14]

Однако, таки явление вполне наблюдали при создании вакцин для свиней, для кошек, потому они все и провалились

[shvarz]

Дайте ссылки пожалуйста на провалившиеся вакцины для свиней и кошек, я посмотрю что там было.

[malevic14]

Про кошачьих, собственно

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/19254859/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC249267/ (тут именно о вакцине говорят)
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/24513277/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/6299143/

Это к тому, что феномен-то не совсем пустые слова, и вполне может оказаться, что принципиально невозможна вакцинация, плюс те же антитела падают очень быстро, и вопрос скорее к этому: даже если ADE как-то избежать, то толку от вакцины, если иммунитет недолгий, как это поможет избежать карантинов и проч.?

[shvarz]

FIPV это какой-то очень странный зверь. Он конечно коронавирус, но к этим коронавирусам не имеет почти никакого отношения. Так что я бы на него не ориентировался.

[wistar_19]

Не знаю, может уже давал Вам ссылку, но вот товарищи-господа много
первоисточников по коронавирусам насобирали. ( сейчас обсуждаемая публикация т.к. они
ссылку в соцсетях давали ).
http://molecbio.ru/suppl/coronavirus_vaccines.pdf

[shvarz]

Ой, ссылки на Супотницкого... плюс разные теоретические рассуждения...
В общем и целом я согласен что проблем может быть много и всяких разных, но на данный момент лучшим подходом является подождать и посмотреть что реально выйдет в людях, а не устраивать chicken little и не обещать что к октябрю будут сотни миллионов доз.

[wistar_19]

Думаю, что единственный способ совладать с коронавирусами -научиться с ними жить ,
как это делают летучие мыши и многие звери.
Адаптация.
Эти вирусы долго учились персистировать в организме рукокрылых - которые как говорят китайцы,
имеют на уровень качественно лучшую иммунную систему, чем другие млекопитающие.
Поэтому, как и грипп с ОРВИ, никуда они не денутся, а будут бродить по нашей популяции, постоянно мутируя.
Пока что коронавирусы не умеют полноценно использовать наши иммунные клетки
для собственной репликации, как это делают ретровирусы, и на том спасибо.

[malevic14]

Но это, простите, естественный отбор, в котором большая часть неадаптированных (а сейчас таковых все 100% человечества) по идее умирает, да и адаптация пойдёт только через поколения (!) потомков
А мы-то живём прямо здесь и прямо сейчас, и умирать никому не хочется

Скажем так, адаптация видов к новым вирусам конечно, эволюционно пойдёт, да только идёт она путём смерти всех восприимчивых, а к человеку такой подход, понятное дело, неприменим

[wistar_19]

Я же не писал ничего о смерти, написано

[malevic14]

Да, бесспорно, это идеальный вариант
Но вещи требуют времени, да и финансирования, которого вечно не хватает, плюс такие разработки нужны в "мирное время", а не когда уже эпидемия началась

Я же скорее говорил про конкретную ситуацию этих месяцев, когда свалилось что-то, по отношению к чему люди так же оказались беспомощны, как при чуме или испанке (ну, с поправкой на созданные на нынешнее время технологии), и от чего потенциально неизвестно, есть ли выход, кроме как пережить естественным путём, что нынче с кол-вом жертв этически неприемлемо

Хотя, увидим, что дальше будет, ежели вдруг действительно источником является как раз лаборатория, может быть, все исследования такого рода наоборот, прикроют к чертям какими конвенциями или иже с ними