Парадокс путешествия во времени

[shtolen]

История Кайла Риза представляет интерес в качестве одного из вариантов гипотетического парадокса, известного как временная петля. В этом парадоксе «причина» и «следствие» не только меняются местами во времени, но ещё и связываются циклической зависимостью. Некоторые события в будущем происходят только благодаря тому, что произошли какие-то события

Comments

[laniton]

Мне нравится теория, что все события в прошлом, настоящем, будущем равноправны. Они имеют квантовый характер. Если заглядывать в будущее это похоже на предопределение. Но мы не заметим этого, ибо свободный выбор (наша воля) уже заквантован. Есть ещё теория о существовании бесконечного числа Вселенных, где могут осуществиться все наши самые невероятные фантазии.

[shtolen]

А я не знаю, что и думать. С одной стороны, суровое и величественное Предопределение. Но не у всех жизнь сладка или героична - им бы свободы от квантовости, чтобы поменять устоявшееся и взглянуть на мир, полный солнца и радости. Потому, с другой стороны, свобода выбора, свобода воли.

[laniton]

Над этим полезно задумываться, когда настигает так называемая "неудача" или кризис. А так опускать руки никогда не следует. Может путано рассуждаю, но у меня в голове никак не получается стройная теория. Успокаивает мысль о парадоксе времени и пространства, не укладывающиеся в наши обыденные представления.

[shtolen]

Я любитель того, чтоб все было высказано и понятно до конца )))

Полезно? Почему? В плане, если веришь в свободу воли, то появляется вера в светлое будущее? Ведь если верить в Предназначение, а может именно неудача была предназначена, то руки вполне законно опускаются.

[langelino]

по поводу того кто раньше зашел в машину времени - главное не кто раньше зашел, а кто куда пришел. если позже вошедший выйдет из машины раньше - уже преимущество на его стороне.
кстати, вам looper тоже понравился?

[shtolen]

по поводу времени входа машины я с Вами абсолютно согласна )

а Петлю времени я не видела. чето кто-то обмолвился, что ерунда, и я скинула фильм из планов. стоило посмотреть? )

[langelino]

похоже на терминатора. и играют хорошо. мне понравилось.
а последний орешек заставил плеваться.

[shtolen]

про Орешка тоже такое слышала )) опять Россия, опять медведи и балалайка )))
поставлю Петлю времени на повестку дня, а то тут некоторые домашние только голливуд и смотрят ))

[myl_j]

Первая проблема - вовсе не проблема. Терминатор "перескочил" на определенный период в пространственную точку на окраине города, где его материализацию с меньшей вероятностью могли обнаружить. Риз - в тот же период, но в самом городе. Рискованно (его обнаружила полиция), но выше шансы опередить Терминатора. Причины такой малой временной форы могли самыми разными - от желания сократить время пребывания голым и беззащитным в мире прошлого до каких-нибудь аберрационных эффектов (напр. в эту пространственно-временную точку вообще можно попасть лишь в раз в столетие, не то занесет в открытый космос). Либо люди просто не могли самостоятельно рассчитывать параметры "скачка" и позаимствовали расчеты у суперкомпьютера, в итоге перескочили в то же самое мгновение в прошлом что и Терминатор

[myl_j]

Отсюда переходим к проблеме предопределенности. Если бы Ризу не удалось найти Сару, Джон бы не воплотился вовсе. А поскольку "ниша" вождя оказалась бы свободна, ее занял бы кто-нибудь другой. Или не занял. Это просто другой статистический ансамбль. Риз так бьется за "свой" статистический ансамбль, потому что он реализован в нем. Если мы допускаем возможность, что будущее влияет на прошлое, нам придется принять, что прошлое и будущее - это одно целое, и состояние в прошлом зависит от состояния в будущем, а не только наоборот. А предопределенности нет, потому что мы все равно не знаем, в чем заключается это влияние, каковы другие стат.ансамбли, способны ли мы изменить свой ансамбль. А значит, должны делать то, что должно и не малодушничать. Риз это и делает. Мог ли он отказаться от поисков Сары и прожить новую жизнь в срокойном мире? Возможно он был просто не способен на это. Возможно, его замучила бы совесть (=внутреннее представление о сути своего стат.ансамбля, которое заставляет обеспечивать ее сохранность). Возможно, ансамбль с

[shtolen]

>> Если бы Ризу не удалось найти Сару, Джон бы не воплотился вовсе. А поскольку "ниша" вождя оказалась бы свободна, ее занял бы кто-нибудь другой.

Но Джон УЖЕ есть в настоящем моменте будущего. И он отправляет СЕЙЧАС "своего отца" в прошлое. Поэтому говорить о свободной нише не приходится. Вот и задаются американские философы вопросами об отцовстве Коннора.

Про отсутствие предопределенности.
Не знаю, видели ли Вы сериал "Отбросы". Там есть сюжетная линия про одного из героев - затюканный ботан в будущем оказывается спасителем многих. И его героизм будущий предопределен - он должен стать таким, чтобы в определенный момент вернуться в прошлое и спасти свою любимую. И эта временная петля будет продолжаться бесконечно: он влюбляется, спасает её в определенный момент, потом он её теряет (её таки убивают), он возвращается в прошлое, чтобы спасти от первой смерти.

Так и тут. Или предопределенность, или параллельная реальность. Но я ещё сомневаюсь в своем мнении, конешно ))

[shtolen]

про реинкарнацию улыбнуло. но возможно все, несомненно.
вопросом про путешествие живых организмов я у же задавалась, но итог один - так захотели авторы! )