О плохих зубах

Apr 27, 2014 12:47

Визит к зубному навел на мысли о странном устройстве нашего мира ( Read more... )

mysteries

Leave a comment

Comments 91

i_eron April 27 2014, 17:55:38 UTC
Мысли о глобальном потеплении как раз отлично помогают отвлечься от зубной боли. Мне кажется, это причина не клясть человеческую природу, а радоваться ей.

Reply

shkrobius April 27 2014, 18:00:11 UTC
Паскаль даже заложил основы анализа в эссе о циклоиде борясь с острой зубной болью. Хорошо еще, радетели за науку об этом не знают, уж они бы постарались об ускорении прогресса.

Reply

i_eron April 27 2014, 18:27:45 UTC
Хм. Я точно радетель за науку, в смысле, болельщик, хорошая наука - вперёд, плохая наука - на мыло, и т.п.

И ещё я за прогресс. Например, вот, во времена Паскаля можно было, конечно, мучительно думать о циклоиде, а теперь "мучения в зубоврачебном кресле" позволяют иногда искупить мучения вне его. Мне кажется, это прогресс, и это хорошо. Хотя мы с Вами как-то уже не соглашались о подобном.

Но первое связано со вторым только очень сложным и непрямым образом. Например, это отлично видно из Вашей записи - стоматологам удаётся избавить нас от заметной части наших мучений, оказывается, без всякого научного понимания даже простейших основ своего мастерства. Поэтому, узнав от Вас о мучениях Паскаля, я, как радетель, тем не менее, не вижу, в какую сторону из-за них стараться.

Reply

shkrobius April 27 2014, 18:46:59 UTC
А, по-моему, это совершенно удивительный факт, что мучимый зубной болью Паскаль писал о циклоиде, а в недолгие периоды, когда боль отпускала - о нравственных страданиях.

Может, я в себе шедевры ношу, а мой стоматолог душит мое зубное вдохновение на корню, а то и корень удаляет. А у Вас это прогресс называется.

Reply


9997999 April 27 2014, 18:25:30 UTC
Если действенные таблетки от кариеса будут прописываться терапевтом в районной поликлинике, - чем тогда стоматологам и протезистам заниматься?
То же и с климатом...

Reply

shkrobius April 27 2014, 18:39:08 UTC
Любители выбивать друг другу зубы всегда водились. Уж что-что, а эта профессия не умрет.

Мне знакомый ортодантист любит рассказывать про светлое будущее, где он будет выращивать зубы в баночках итп. Таблетки от кариеса в эти радужные перспективы не вписывались.

Reply

9997999 April 27 2014, 18:43:07 UTC
Профессия не умрет, но потеряет привлекательность, т.к., согласитесь, "любители выбивать друг другу зубы" имеются пока не в том же количестве, что и больные кариесом.

Reply

shkrobius April 27 2014, 18:57:42 UTC
Вы на 80-летних посмотрите, много ли у них зубов.

Reply


slonoinquisitor April 27 2014, 18:25:38 UTC
А может так быть, что пораженная ткань становится более рыхлой и пористой, и окрашивается от еды? Мясо съел, а там железо. Или чая выпил, не говоря о кофе, пигменты в кариес и проникли.

Reply

shkrobius April 27 2014, 18:34:44 UTC
И такие были теории, в обзоре они упоминаются. Не подтвердились.

Reply


katyat April 27 2014, 18:35:05 UTC
а с мучениями в зубоврачебном кресле знакомы все от мала до велика.

Я не по поводу актуальности кариеса. Его сейчас очень мало (по сравнению с временами моей молодости). Наблюдаю на своих детях да и не на своих.
Тетрациклином перестали закармливать. Фторосодержащие препараты рулят.

Reply

shkrobius April 27 2014, 18:55:51 UTC
Если Вы откроете последний линк поста, то там доказывают, что фториды не имеют никакого эффекта на развитие кариеса. Надо сказать, логические основания теории замещения фосфата всегда оставляли желать лучшего. Но, как говорил поэт, к чему бесплодно спорить с веком.

Счастливые люди живущие с убеждением, что через прилежно выполненный утренний ритуал они избавляются от мучений; что может быть лучше? На фига им нужно знание, а точнее маловразумительный набор из плохо проверенных гипотез, в котором много печали? От этого зубам точно лучше не будет.

Reply

katyat April 27 2014, 19:12:41 UTC
Если Вы откроете последний линк поста, то там доказывают, что фториды не имеют никакого эффекта на развитие кариеса
Доказывают, что имеют. Не такое, как думали раньше: не укрепляют эмаль, а останавливают кариес. Ну и что? Нет кариеса, нет забот, пусть даже эмаль с дефектом. Или для Вас 50% уменьшение - это мало? При увеличении в среднем потребления сладостей, соков и газировки? Т.е. для детей, не пьющих соков и газировки, эффект очень сильный.

Reply

egh0st April 27 2014, 19:22:37 UTC
сколько я не пользовался стандартными фторидными пастами, в плане кариеса эффект всё равно околонулевой. В год в среднем переделывать две пломбы приходится, и это сейчас еще редко.

Говорят, есть специальные пасты из-под прилавка с резко повышенным содержанием фтора. Но опять же обычно они недоступны. Нечто типа превидента 5000. Это надо только персонально импортировать из-за рубежа :(

Reply


egh0st April 27 2014, 18:50:55 UTC
это... ну климат это вообще понятно, ибо фуфло этих климатоводов видно за версту даже неакадемическим членам электората.

насчёт кариеса -- в целом не следят, да. Но есть определенные группы как я которые очень даже наблюдают за этим.
Именно что кариеса у меня много, он повторяется, регулярно, на тех же самых зубах. Чистить зубы два раза в день или даже четыре -- никак не помогает.
Собственно неадекватность бактериальной теории в моём случае видна на практике.

по поводу кариеса интересно бы попроецировать (ц) насчёт сухости во рту. Эмпиречески получается что это сильно способствует развитию кариеса. Есть какие-то биохимические причины?
Ну и если берём зуб с удалёнными каналами. там по идее вообще живого не осталось ничего внутри (?) Такие зубы (если они подвергаются нагрузке) тоже сильно склонны к образованию кариеса
(посему на такие зубы обычно рекомендуются коронки).

Reply

shkrobius April 27 2014, 19:07:42 UTC
Там проблема в инфекциях надкостницы, это другое дело. Коронки ставят от того, что мертвый зуб становится хрупким и ломается.

С зубным кариесом черт ногу сломит, там отделить поверья от фактов уже практически невозможно, как и в теориях возникновения рака, старческого слабоумия или диабета. Остается только страдать. Ничего, без зубов жить можно. У меня у самого пара титановых шурупов в челюсти.

Reply

egh0st April 27 2014, 19:16:05 UTC
у меня один такой зуб (без коронки, под нагрузкой т.е. не 8й) за лет 7 было толи 4, то ли 5 случаев кариеса только на этом зубе.

Это вам хорошо, вообще импланты стоят сотни нефти каждый. И, кстати, полезная фича титана была открыта совершенно случайно. Плюс есть еще качественное несовершенство: импланты не пружинят как настоящие зубы, и всё нагрузку сразу на кость отдают. Вроде как читал что на нижную челюсть нормально, на верхнюю сложнее.

Reply

shkrobius April 27 2014, 20:12:27 UTC
У нас тоже дорого. В Англии у народа с зубами, по американским понятиям, полный швах. Честно говоря, когда в гости приезжаю, сильно в глаза бросается. Сливки общества такие челюсти показывают, которые у нас кассирша изб продмага себе не позволит. Мой дантист плакал навзрыд, когда ковырялся в работе местных оксфордских умельцев. Говорил, что только в музее такое видел.

А с титаном вернотговорите, что случайно. Добавлю, что и фича эта (действие окиси титана на поверхности металла) до сих пор не понята. Опять-таки теории имеются, но все они спекулятивны.

Reply


Leave a comment

Up