Минутка конспирологии
А вот интересно, в какой ситуации у нас было больше шансов победить Запад?
Вступив с ним отчаянную схватку сегодня или же в 1986 году: СССР, Варшавский Договор, Генеральный секретарь ЦК КПСС тов.К.У.Черненко...
Я вот задумался над этим и пришел к выводу, что жизнь моя прошла не зря...
Вступив с ним отчаянную схватку сегодня или же в 1986 году: СССР, Варшавский Договор, Генеральный секретарь ЦК КПСС тов.К.У.Черненко...
Я вот задумался над этим и пришел к выводу, что жизнь моя прошла не зря...
Reply
Reply
Это как во многих постсоветских конфликтах. Вы теряете симпатии лояльно настроенных... да ну? какие это лояльно настроенные. если они при первом же испытании уходят в сторону? Не было там симпатий, была имитация. И потеря этой имитации не ухудшает положение, а показывает его таким, как оно есть.
ЕМНИП Буонопартий очень правильно сказал: опираться можно только на то, что сопротивляется. А если оно распадается под рукой, так толку?
Reply
Не будем говорить о тех, кто был настроен лояльно- и вдруг перестал. Что реально произошло?
1. Сталинский план тогдашней "гибридной войны" с треском провалился.
2. Американцы продемонстрировали миру мощь и эффективность своей транспортной авиации.
3. Американцы показали, что умеют не только эффективно воевать, но и помогать тем, кто оказался под их контролем, причем помогать интенсивно и эффективно.
4. Американцы сильно вложились в будущие поколения- в том числе и чистой импровизацией младших офицеров с "изюмными бомбардировками"
5. Все желающие наглядно увидели, что несет миру социализм, а что- американцы.
В сухом остатке: гибридная спецоперация провалилась, американцы сняли все пропагандистские сливки со всех аспектов своих действий.
Reply
Мои мысли тут таковы: статус Западного Берлина был принят на эйфории общей Победы, был разработан довольно справедливо, а значит, неудобно для всех. Особенно неудобно в ситуации превращения Союзников в противников, дрейфующих к состоянию врагов.
Берлинский кризис позволил перевести статус относительно легитимно и бескровно более удобный формат. Да, наверное Штаты в той истории выиграли больше. Но это не игра с нулевой суммой.
Reply
Reply
Но это надо разбирать с фактами в руках, я не готов.
Давай по другому. Пусть ты прав 100% по Берлину. Но нельзя же из этого делать вывод, что это локальное поражение предопределяет глобальное поражение России. А у тебя именно такой вывод.
Reply
Reply
Ну и?
Выигрывает не оружие, выигрывают люди.
Reply
Reply
Reply
Reply
НО
1) Я помню, что ядерные триады СССР и США со второй половины 70-х были ассиметричны. У нас примерно 80% падало на МБР, у них примерно тот же процент суммарно на ракеты на ПЛ и бомбардировщики.
При этом ты сам написал про паритет в 70-х.
Т.е. получается, что за годы между КК и условно 1975 наши ВС так рванули вперед, что Айртон Сенна завидует. Но тогда даже на одной инерции мы должны были амеров году к 82-му шутя нагибать. Но этого не было.
2) Опять же в любом случае, ты сам пишешь про паритет к 70-м. Это означает, что фактор Берлинского кризиса, который ты описал, был в военной плоскости нивелирован. А в идейной он был нивелирован намного раньше. Я читал видных советологов, этот кризис у них у всех шел как третестепенный фактор, внимания ему было в разы меньше, чем, например, Будапештским событиям.
Reply
Reply
Вот мы довольно долго поговорили, и я вижу с твой стороны систему аргументации из книги Физики продолжают шутить:
На графике вы видите результаты трёх наших экспериментов, которые подтверждают нашу теорию. Результатов остальных девяноста семи экспериментов вы на графике не видите, поскольку они нашу теорию не подтверждают.
Поэтому нет смысла дальше выяснять какие-то мелкие детали, все упирается не в них, а в глобальные убежденности.
Кстати, наверное ты со мной согласишься, что проиграли вообще в 1917-м: если бы не Октябрь... Вот не знаю, согласишься ты насчет "если бы не Февраль", но про Октябрь согласишься точно.
А я на это мышление согласиться никак не могу. Потому что логически его развивая, можно унести всю ответственность в фиг знает какое прошлое. А потом разводить руками: Мы тут вообще не при чем. Понимаете, вот в своё время Иван Грозный... И что мы после этого можем?Да всё можем! Не надо валить сегодняшние проблемы ни на Грозного, ни на Тишайшего. Ни на Первого, ни на Второго. Ни на Сталина, ни на ( ... )
Reply
Reply
Leave a comment