Leave a comment

cat66 May 23 2008, 08:28:07 UTC
вы вообще историю читали когда-нибудь? почитайте историю ВКЛ, Речи Посполитой, только в нормальных источниках. Про Тутэйшых и Северо-Западный край почитайте. Сколько раз наш народ била польская дубинка, но ещё больше и больнее русская. в итоге: как вы будете относится к народу, который творил беспредел на наших землях, навязывал свою религию, свой язык. а потом ещё вот так и хает.

Reply

Охохонюшки, потешила "внучка".:))) sewerin69 May 23 2008, 12:30:06 UTC
О том, что ЖЖ суть по себе ресурс публичный вам не известно? Или функцией замка не научились пользоваться?
А по поводу полоумности- сами подтверждаете, я вас за язык не тянул.
Вам не ясен тот факт, что кроме Владимиро-Суздальской Руси было еще немало северорусских земель и городов, куда монголо-татары не дошли?
Что были новгородские, псковские, вятские, волгодские (великоустюжанские) земли, Поморье (беломорское), где татары и не появлялись.И их территории и население поболее будут, чем подвергнувшиеся походу Батыя.
Поглядите хотя бы в летописях куда татары двинули "дойдяша до Игнач-креста".
Учите историю, фройляйн, учите.

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) _nevr_ May 23 2008, 12:57:00 UTC
Ну, справедливости ради - в Новгородской земле татары были, Александр Ярославович привел.

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) sewerin69 May 24 2008, 10:07:12 UTC
Так для пущей справедливости вспомните, что они и у вас были.
И при Батые краем ваши земли зацепили, и князья ВКЛ их к себе приводили.
О роли татар в битве при Грюнвальде напомнить?

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) _nevr_ May 24 2008, 10:25:18 UTC
Да я вроде бы и не говорил, что их у нас не было ) Если сравнивать новгородско-псковские земли и нынешнюю Беларусь - еще вопрос, где татар больше было.

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) sewerin69 May 24 2008, 10:42:08 UTC
Так посчитайте.
Для пользы ваших же свядомитов, которые несут бред о "моноголо-татарских" русских и "чисто славянских" беларусах.:)

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) _nevr_ May 24 2008, 13:19:58 UTC
А как посчитать? Статистики изнасилований как-то нету :) Можно делать только очень приблизительные оценки.

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) sewerin69 May 24 2008, 20:07:52 UTC
Можно ведь найти статистику по изнасилованиям в ходе войн более поздних столетий, равно как и статистика демографических последствий от них:)
Ввводите поправкии по аналогии высчитываете.
Ну что, будете за свядомитов их бредовый тезис математическим путем подтверждать?:)

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) _nevr_ May 25 2008, 14:15:47 UTC
Тема для дисера, конечно, неплохая, ;-) вот только я все-таки физик, а не историк или математик-статистик. Так что пусть уж они как-нибудь сами :)

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) sewerin69 May 29 2008, 10:07:11 UTC
Некому у них, ибо зело велико есть скудоумие оных.
Ну не "сестрице Галковского" ведь сие поручать. У нее, пардон, и с общим интеллектуальным развитием серьезные проблемы, и к беспристрастному анализу она явно не склонна.:)))
А если серьезно, то где-то мне попадались в исследованиях по балканистике пробы подобных выкладок. Вот только, помнится, там даже для 19 века доля таких деток (причем только рожденных, а не достигнувших зрелого репродуктивного возраста) для болгар от турок-оккупантов определялась около 0,7-0,8% от общего числа родившихся детей.
Вот если рассматривать иной аспект- вливание славянской крови в тюркские этносы (тех же турок, крымских, казанских и астраханских татар и пр.) посредством детей, произведенных на свет полонянками, то действительно, можно получить интересные данные.

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) _nevr_ May 30 2008, 16:50:12 UTC
Ну не "сестрице Галковского" ведь сие поручать.
Не, ну чего, девочка как раз на мехмате учится, и вроде достаточно неплохо )
А если серьезно - да, тема достаточно интересная. Хотя и так понятно, что решающей роли в формировании этноса этот фактор явно не играет. Мне где-то попадались другие, чуть большие цифры, но все равно они слишком малы, чтоб оказывать существенное влияние на нацию.

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) sewerin69 June 2 2008, 09:11:03 UTC
1. Ну так предложите ей заняться подобными исследованиями. Может быть, у нее мозги на место встанут. Хотя сомневаюсь, хорошая учеба на мехмате- не является однозначным показателем хороших умственных способностей и общего психического здоровья.
К примеру, любой честный психиатр вам скажет, что шизофреники часто демонстрируют неплохие математические способности. Да и приглядывать за "сестрицей Галковского" будет необходимо- она ведь приврать любит. Если только вас, коллега, приставить к ней научным руководителем.
2. Тема интересная, не спорю. Вот только с источниками, тем более по средневековью весьма сложно будет. Результаты ведь в любом случае придется считать весьма приблизительными.

Reply

Re: Охохонюшки, потешила "внучка".:))) _nevr_ June 2 2008, 09:18:53 UTC
Я ее не настолько хорошо знаю, чтоб что-то рекомендовать :) Да и в качестве научрука, по крайней мере в этой области, я вряд ли буду компетентен.

Reply

alfortis May 23 2008, 13:17:39 UTC
Вовсе нет.
Даже в казанских татарах преобладают европеоидные гены. Моноголоидные - тюркские начинают преобладать только где-то с Башкортостана. Такие данные попадались.

Кроме того, не забывайте о том, что Монголо-татарами была "изнасилована", если брать территорию Северо-Восточной Руси, только Владимиро-Суздальская земля и Рязанская. Смоленск, Новгород, Псков вообще не были затронуты нашествием. Причем имейте в виду, что это только сейчас эти территории имеют сравнительно небольшую плотность населения (для нашего времени). Раньше они как раз были (для своего времени) более населенными.

Reply

sewerin69 May 24 2008, 20:12:07 UTC
Увы, пане, свядомитам/свiдомитам сие не понять.
У них ведь есть одна вера- бредовые сказки свядомых фольк-хисториков, все что не укладывается в их бредовые теории, как бы не были эти моменты подтверждены документами, научными данными и исследованиями- суть "имперская" ересь.
Они ведь в науке схоластику до сих пор исповедуют. Да и наукой бредни их "ученых" назвать язык не поворачивается.

Reply

sewerin69 May 23 2008, 11:58:55 UTC
Читал. Причем как именно нормальных и профессиональных историков и реальные исторические источники, так и ту антинаучную белиберду, которую ваши фольк-хисторики сочиняют. Знаком также со взглядами на историю ВКЛ «со стороны» из российской, польской, венгерской, немецкой и иных историографий.
Спадар Невр не даст соврать, мне неоднократно вашим «свядомитам» мозги приходилось вправлять, на основе научных данных.
А насчет обид- так ведь и вам могут немало припомнить. Палка то здесь о двух концах.
Так что уж помалкивайте «обиженные». Ничем вы не лучше, и не хуже соседних народов.
Не растите в себе комплекс национальной исключительности. Зело чревато сие плохими последствиями.
Или на вашего же Михалона Литвина также наброситесь, с яростными воплями, и снова у вас во всем русские (великороссы) виноваты окажутся?

Reply


Leave a comment

Up