про 23 тысячи французских пленных в СССР

Dec 27, 2022 22:53

году в 2004, когда миф про "вся Европа против нас воевала" только нарождался, для его подкрепления была озвучена цифра военнопленных НЕнемецкой национальности, "ВЗЯТЫХ" в плен РККА. С тех пор по сей день в цифре никто не сомневался и никогда ее не проверял ( Read more... )

архивные материалы, lvf, ww-2

Leave a comment

Comments 27

pa3_one December 27 2022, 22:20:01 UTC
Э, как тебя таращит-то.
Заказ, видать пришел.

Reply

jetrabbit December 27 2022, 22:21:40 UTC
Надеюсь, что это делается из любви к искусству, т.е. к новой родине.

Reply

pa3_one December 28 2022, 07:56:45 UTC
Есть известный факт: французов с той стороны Восточного фронта, было гораздо больше, чем их сограждан, с этой.
А пан, все пытается доказать что Гитлера - французы победили. Не думаю, что бесплатно - не дурак же он совсем!

Reply

severr December 28 2022, 09:38:24 UTC

это известный фейк, не соответствующий действительности,

но бараны его хавают со смаком и не желают выплевывать..

пока

Reply


libelli_nestor December 27 2022, 22:27:10 UTC

>РККА не брала в плен французсов, потому что никогда с Францией не воевала.

Неудачная формулировка. Формально СССР вступил с Францией в состояние войны с 23 июня 1941 г. К концу 1941 г. удалось наладить контакты со "Свободной Францией", но о том уже другая история. Французский легион в первоначальном составе 6 тыс. чел. был отправлен в Россию осенью 1941 г. Реально в боевых действиях (против РККА!) из него участвовало порядка менее 1,5 тыс. чел. Есть отличная монография, посвященная истории этого подразделения. Плюс "Шарлемань". По сравнению с общим количеством освобожденных из плена это, конечно, жалкие копейки, но как таковое они есть. Отсюда потребность более корректной формулировки.

Reply

severr December 28 2022, 09:35:48 UTC

ничего подобного!

был разрыв дипотношений и все. Состояния войны не было и войну никто необъявлял.

У Франции не было состояния войны даже с Британией, а уж с ней она не в байках воевала а на самом деле

Reply

libelli_nestor December 28 2022, 11:15:34 UTC

Как это? Разве разрыв дипотношений не состояние войны? Подданных Франции интернировали. Это не акт состояния войны? И французские легионеры под Москвой, на Смоленщине и на Витебщине разве с РККА не воевали? Наконец, в советском плену еще до немецкого вторжения в нашу страну находилось несколько французских офицеров, сумевших бежать из немецкого плена в СССР.

Reply

severr December 28 2022, 12:00:17 UTC

нет, дипотношения разрывали не раз, и до войны и после,,, войну надо объявить...

французский легион состоял из добровольцев, и юридически был полком Вермахта. И приносил присягу Гитлеру. Это не была регулярная государственная часть.

У нас же вон - сколько не тычь в глаза - вообще никто никак не реагирует на то, что только на территории Франции всяких "власовцев", воевавших с французскими партизанами (которых не было?) было в десятки раз больше чем этих легионеров

Reply


perlghost December 28 2022, 00:02:14 UTC

Великий день Бородина
Мы братской тризной поминая,
Твердили: "Шли же племена,
Бедой России угрожая;
Не вся ль Европа тут была?
А чья звезда ее вела!..

и т.д.

Предлагаю с той же аргументацией про "ущербность" и "завоевания" поставить Пушкину на вид.

"Мы схватились с фашизмом, когда почти вся Ев­ропа была им повержена" (Жуков)

Из этого следует, что маршал придерживался той точки зрения, что если (почти) вся Европа и и не воевала против СССР напрямую, с оружием в руках, то вынуждена была обеспечивать немецкий тыл, давая возможность призывать нибелунгов почти поголовно. Впрочем, большая часть европейских стран так или иначе добровольно тяготела к фашизму как к естественному для себя состоянию (и тяготеет сейчас, хотя и в других формах). В конце концов, фашизм - это не более чем классический европейский колониализм на стероидах.

Что касается союзников, то как минимум один действительно достойный союзник у СССР был и его грешно не упомянуть. Монголия.

Сейчас евроатланты после долгих и усердных трудов по разжиганию ненависти между народами б. ( ... )

Reply


(The comment has been removed)

severr December 28 2022, 16:37:18 UTC

вобщем где то так

пленных немцев в СССР в огромных количествах переагитировали за советскую власть и они потом не за страх, а за совесть строили социализм в ГДР

Reply


riista_alue December 28 2022, 20:11:07 UTC

пост хоть и выглядит эмоциональным, но очень полезен, спасибо!

А теперь все-таки вопрос от молодого поколения.

Итак, 23 тысячи человек взятых В ПЛЕН ( то есть были с оружием в руках, или без такого но в немецкой форме) скажем так САМООПРЕДЕЛИСЬ как французы?

То есть что они ответили на вопрос от офицера НКВД об их нашолитЕ?

Reply

severr December 29 2022, 09:51:05 UTC

офицеры НКВД лишь составляли список эльзасцев и лотарингцев среди пленных. Во французской военной миссии была специальная группа из 9 человек под командованием полковника Маркье, которая затем объезжала лагеря и проводила беседы с ними на предмет признания французского гражданства. Согласившиеся считаться французами, безотлагательно отпускались из плена.

К слову, не все согласились переписаться во французы.

полковник Маркье в 1973 г. был награжден орденом Дружбы Народов, а на процессе Кравченко выступал в пользу СССР.

Reply


Leave a comment

Up