Есть ли место народу в политике?

[seva_riga]

К моей любимой теме - формирование властных структур - планировал обратиться в середине лета, когда  предвыборная канонада станет оглушающей. Но пост "уфимского партизана" просто заставил тряхнуть домашними заготовками и озвучить вопросы, которые не устаю задавать с тех пор, когда сам поварился в предвыборном соусе:

1. Почему к избранникам нельзя

Comments

[seva_riga]

Ну вот и вы тоже про народ уничижительно... Знаете, бывал я в местах, где в силу отдаленности, возможно только самоуправление, и знаете, никто на однодневную неделю не переходил, хотя была такая возможность...

[seva_riga]

А как же! Про поведение в условиях грабежа я сейчас не говорю

[alek_gulin]

Сколько нового узнаешь... "единственный пример попытки построения общества, основанного на принципе НАРОДНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ - СССР до 1953 года" - можно узнать, кто руководил страной до 1953 и каким образом НАРОДНОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ назначило этих руководителей?

[seva_riga]

Ну... не придирайтесь... Попытка да, была, что получилось - сами все знаем...

[alek_gulin]

Не было никаких попыток. Узурпация власти Политбюро произошла еще в 20-х. Борис Бажанов очень красочно это все описал.

[alek_gulin]

Вся беда в том, что все почему-то уперлись в прямые выборы. А ведь это совершенное не единственный вариант демократии и самоуправления. Обратимся к Джефферсону, Бакунину...

[seva_riga]

Ну что вы, никто не упирался. Просто обращаем внимание на варианты.

[alek_gulin]

А никакие варианты хорошими быть не могут. Потому что все сводится, по выражению какого-то американца, к тому, что "мнение Бивиса и Батхеда в два раза важнее мнения Эйнштейна" - их двое, а он один.

[ufapartizan]

Это чудесно... что всё сводится к выражению какого-то американца...

Продолжите: Когда мы были молодые и...

[ostratmanova]

Нынешние представители электората (уж народом то их точно не назовёшь), лампочку в подъезде поменять не могут самостоятельно (кто-то обязательно ДОЛЖЕН за них это сделать). А Вы про "возможность обсуждения всех текущих вопросов самоуправления на ЛЮБОМ уровне" пишете. Какой уровень, уровень плинтуса? Так на уровне плинтуса и нынешние кормушкасидельцы управляют. Да и зачем "площадка для проведения РЕФЕРЕНДУМОВ ЛЮБОГО УРОВНЯ" в организации люмпенов.
Итак: сначала ПРИНУДИТЕЛЬНОЕ воспитание от момента рождения до момента появления собственной семьи и, только потом, состоявшаяся личность может участвовать в обсуждалках и референдумах. Иначе будет как и сейчас: прыщавый сосед с бутылкой пива имеет одинаковую величину голоса при обсуждалках и при выборах с доктором экономических наук и председателем правительства. ИДИОТИЗМ....................

Re: Продолжите: Когда мы были молодые и...

[seva_riga]

Ну да, ну да, есть такая буква в нашем слове... Воспитание ответственности - самый болезненный и длительный процесс. Но ведь всё равно когда-то надо начинать...

Re: Продолжите: Когда мы были молодые и...

[ostratmanova]

Так начинать и надо с того, кто будет участником данных обществ, а здесь опять всех под одну гребёнку и "кухарку в президенты" (последнее- утрирую, о контексте данного высказывания осведомлённость имеется).))))))))))))))))

Но согласитесь: это же дурдом давать право 1 голоса и наркоману, и школяру, и инженеру, и профессору, и опытному управленцу. Надо профессионально воспитывать управленческие кадры, а уже из них делать целенаправленный выбор индивидуум на добровольной основе и несущий за этот выбор личную материальную ответственность как со знаком плюс, так и со знаком минус (причем в выборах могут принимать участие только семьи (1 семья=одно право голоса) и 1 голос профессора должен быть приравнен к 10-100 голосам грузчика).

Re: Продолжите: Когда мы были молодые и...

[seva_riga]

Конечно дурдом. И я про это не раз писал. Просто в этом топике ссылки на прошлый материалы нет. А он - совсем о другом - о том, что не стоит ждать, когда законы изменятся. Можно начинать менять среду сразу - на микроуровне - закладывая именно такие правила, которые позволят устранить нынешние дисбалансы

[kirill_sterin]

Как то жутковато становится : народ же большой и люди разные , в итоге будем иметь - всех не местных вон (кроме туристских региононов ) , евреев- в израиль ( и лучше все отобрать ) , геев в европу или лечить . Кавказ ... ну вы поняли , это резня будет . Работать меньше , получать больше . Коммуналка , поскольку все плохо , вообще не платим , пока не наладят супер-пупер . Все у кого денег значительно больше ( нормы ,среднего , чего то еще ) воры - отобрать и в тюрьму . Чубайса совсем жалко становится . Про министра образования и здравохранения уж и не говорю . А если использовать экстропаляцию , то через немного времени , после очередного допингового скандала или там карикатуры - кнопку нажмем , дальше можно и не писать .
Уметь просчитать или хотя бы просто увидеть последствия решения / поступка на среднесрочную перспективу мало кто может . А уж на длинносрочную дикая редкость .

[seva_riga]

Да ладно вам, Кирилл. Столько лет существовало народное самоуправление и ничего - выжило государство и даже расширилось. Понаехавшие, они ведь тоже разные. Не все - ИГИЛ...

[kirill_sterin]

Да нет , не ладно . И то самоуправление было не чисто народным , а вполне себе элитарным . Выборщики были , лучшие люди , самые богатые и влиятельные от "конца " или "слободы ". Но и подкупали и сговаривались и все остальное . Так было в Новгороде , так было на Сечи . И приходим мы к известному - старосты , атаманы , а выше всех князь , гетман . Да можно и скинуть и выгнать , но у того своя дружина , да и купцы не просто так молча сидели . Стандарт в итоге .
Так что или учить кухарок управлять государством , реально учить , с экзаменами , зачетами , и потом только давать право голоса . Или особой разницы не будет , будет как сейчас . Или полная анархия .