Эти загадочные западные ценности

[seva_riga]

Опять весеннее обострение. Опять "наши западные партнёры" навязывают спор на тему "Чьи ценности ценнее?". Причем словосочетание "Западные ценности" не расшифровываются, зато русские ценности или подвергаются тщательной трепанации, или сразу объявляются "рабскими и тоталитарными

Comments

[buran113]

Весь юмор и горечь ситуации с этими "ценностями" в том, что и нас на это подсадили очень крепко. Гляньте на "элиты" наши, на чиновников - всё тоже самое. И их тоскующий взгляд на Запад. Наворовать бабло и свалить туда. Всё! Больше ничего не надо. И хрен с ней, с Родиной.

[art512]

А вера Христова это Западная ценность?
Или наш сермяжный продукт?

[nikeeya]

Вера славян, языческая, по существу мало отличается от христианства,
в основном тем, что несколько почитаемых богов в христианстве представлены
одним Богом (триединым однако).
Бросьте, неужели вы ничего не знаете. Даже если читать только статьи seva_riga, то уже невозможно не знать достоверных ответов на ваши вопросы.
Видимо вы разочаровались в себе и своей стране, а зря. Присмотритесь
получше, почитайте побольше настоящих документальных трудов, и вы
поймёте своё временное заблуждение.)

[ext_1435758]

А вера Христова это Западная ценность?
а не ближневосточная, часом? :) Исконная Западная ценность - Тор, Один и иже с ними. Или кто там у кельтов тех же в пантеоне был?

[ext_3467448]

Почитайте историю возникновения христианства. И Вы с удивлением обнаружите, что Запад к этому факту никакого отношения не имеет. Ну, если не считать отношением вкушение его плодов.

[ext_3467448]

Сергей здесь сказал правду - когда мы в Одесском университете изучали историю религий, то я помню, как была поражена понятием греха и благословенности в протестантизме. У них бог высказывает свое одобрение или наоборот путем поощрения или наоборот действий человека при его жизни. То есть мерилом греховности или праведности является грубый материальный успех.
Именно так: пират Морган велик, потому что сумел добиться высокого прижизненного поста и богатства, а Христос, между прочим, по той же логике - полное ничтожество, наказанное богом, то есть грешник, которому так и надо.
Искренне прошу прощения за то, что утрирую - я просто пытаюсь довести до логического завершения мораль всех трех протестанских религий: и лютеранства, и кальвинизма с англиканством.
Но наша Страстная Пятница на английский язык переводится как "Хорошая пятница" (Good Friday). То есть мы празднуем воскресение Христа, а они - принесение его в жертву ради их благосостояния. И это коренное различие наших религий и нашей морали.

[alek_gulin]

Нет, неправда. Это заморочки исключительно кальвинизма (и тех ветвей, в которых применяется кальвиновский догмат о предопределении, вроде англиканства). Проще говоря, вся будущее человечества предопределено в момент творения, и не может быть изменено. То есть, если ты богат и успешен - значит так угодно Богу. Нищ и болен - ну, Вы поняли...

Ну почему же только кальвинизм?

[ext_3484400]

Ну, собственно восприятие богатства и успеха как богоугодности встроено в стандартную психологию человека.

Иначе Богу не пришлось бы плющить Иова, с последующим личным разъяснением, что не нам делать выводы о причинах, кого и почему он плющит, а кому бабла на карман отсыпает. А потом тот же урок повторять на примере сына своего, который был нищебродом, с учениками с голодухи колосья с поля тырил, и которого позорно распяли с бандюками.

Практически все религии, кроме Православия, пошли по пути наименьшего сопротивления "богат и успешен, значит богоугоден", от иудаизма, в котором Христос лжемессия, потому что не привел иудеев к торжеству их всемирного царства, в котором все народы им поклоняться будут, до католиков, у которых Папа Римский провозгласил иудеев, с их Христом-антимессией, старшим братом христиан.

Что уж там на кальвинистов пенять.

[wakeuphuman]

Меркантилизм:
Неформальной государственной идеологией англосаксов (британцев и американцев) является не демократия и не либерализм, а меркантилизм - установка на достижение цели любой ценой, игнорируя любые моральные ограничения.

[roman_rostovcev]

Есть у русского презрения к накопительству одна неприятная черта. "Считается", что зарабатывать (или уж уторговывать) больше других может хотеть только плохой человек. Поэтому любой, кто хочет (уже в реальной жизни) по каким-то причинам стать богаче, считает себя так же обязанным стать "плохим": жадным, бессердечным, жестоким. Иначе деньги не придут. И становится...

[ext_3467448]

Вы неправы. Жаль, что у меня нет времени поискать доказательства, но вы неправы очень сильно. Возможно, впрочем, что возникнет еще момент для серьезной полемики на эту тему. А пока скажу только: мораль каждого народа складывается на основании его жизненного опыта. И русские пословицы только отражают наши реалии. А каким, и кем становится человек, достигший богатства - это совершенно иной вопрос.
Намекну: до революции в России общество было сословным. И переход из одного сословия в другое был крайне ограничен и непрост. И мораль в каждом из них была своя.