Пока русские сами не вымрут - Россию не покорить

[seva_riga]

Известный эстонский писатель Калле Кяспер убеждён, что сделать Россию покорной не удастся до тех пор, пока русские сами не вымрут. Он назвал русских героическим народом, который до сих пор живёт с верой в то, что миром правит справедливость.

Comments

[jack_vosmjorkin]

Так и есть... Все, кто пытался завоевать Россию, всегда и везде встречал сопротивление местного населения... Учитывая размеры территории..., шансов победить ни у кого не было и нет.

[dedxassan]

К стыду своему скажу, что не читал его. Всё больше серьёзные исторические труды увлекают. Эти ребята охотились там, где проходили, имели чудо-творог (название не помню), ну и обозы конечно

[jonsson]

Ну так вот. Если бы они добывали пропитание охотой, а молоко доением кобылиц у них тупо не хватило бы времени на продвижение куда-то, все время уходило бы на самообеспечение, и откочевывание за уходящим зверем.

[dedxassan]

То есть процесс добычи пищи отрядами снабжения вы не допускаете в принципе? Как часть ложной теории прекрасной организации монгольского войска?

[jonsson]

Фуражиры и квартирьеры? Ну вот мы и добрались до сути, когда точно понадобится калькулятор.
Зима 12какогото года. Войско Бату идет на Русь (допустим. Все расчеты только для примера)
- численность войска? И отсюда вопросы
1. Длительность похода
2. Из расчета 3000 ккал на воина в сутки потребность в пище чем удовлетворяется? Допустим, носимый запас на двое суток - кто далее пополняет и чем?
3. Скучно, но дрова для обогрева и приготовления пищи не менее полкуба на воина в сутки - кто заготавливает?
4. Корм для лошадей - те же вопросы.
Если все сами - никуда они не дойдут.

[dedxassan]

Вы не учитываете скорость передвижения монгольского войска (до 100 км в день), наличие обозов при этом, неприхотливость и выносливость лошадей (хоть воспоминания наших солдат ВОВ почитайте об этих лошадках), обязательный для каждого воина запас сухого питательного творога и кизяков. Все меряете на Наполеона да Гитлера))

[jonsson]

То есть, даже современное мотомеханизированное подразделение как-то не достигло скорости суточного передвижения монгольского войска? Красиво.
А с Наполеоном и Гитлером как раз все понятно, логично и объяснимо. В части тылового снабжения и логистики. В отличии от.

[dedxassan]

А артиллерию и авиацию вы в расчёт в современной войне конечно не берёте. Спорно, но в вашем стиле)
Стиль войны за 800 лет слегка изменился

[jonsson]

Чтобы было понятно. Речь о пехоте. Мотопехоте. При чем тут авиация и артиллерия?

[dedxassan]

А мотопехота идёт себе и идёт, не попадая под бомбёжки, да. Потом встречается с мотопехотой врага, начинается сеча, за несколько часов решается исход битвы, и мотопехота идёт брать в осаду город

[jonsson]

Еще раз - монгольская конница - норма суточного перехода - 100 км.
Современный мотострелковый батальон - 60-70 км с учетом сохранения боеспособности. Это как?
Тот бросок десантной роты на Приштину, когда менее чем за сутки они выдвинулись почти на 200 км - вообще вошел в анналы военного искусства.

[dedxassan]

ОМГ( Вы печалите меня( Пусть бронетехника будет двигаться со скоростью 60 км/ч (она ведь может, да?). Сколько тогда км она способна пройти за 12 часов? Кстати, про танковые группы Третьего Рейха почитайте, про Гудериана - весьма познавательно.
Норма суточного перехода у монголов конечно была меньше, 60-70 км, я же сказал "до 100 км". Но эти ребята иногда даже спали в седле и могли скакать ночью.
Про войну с Японией в 1945 почитайте. В первый день войска Забайкальского фронта продвинулись на 50, а его передовые отряды ;- на 150 километров
Пожалуйста, подтяните свои знания. Каждый раз, когда вы говорите глупость в мире умирает один котёнок

[jonsson]

Скорость передвижения колонны определяется скоростью самого тихоходного средства в её составе. А танк - да, 60 кмч может.
Теперь представим - танковая рота на полной скорости понеслась по шоссе. Запас хода современного танка - около 500 км. Прошли 500 км на скорости 60 кмч без поломок - и встали. И что имеем в результате? Никчемную груду железа с полностью вымотанными экипажами.
Я, наверно, сейчас пару котят оживил?
А ребята, спящие в седле - это да, внушает.

[smolanoe_chuche]

Кстати говоря (искать подробнее, уж простите, лень

[jonsson]

Всё правильно. Мне как-то доводилось читать и "Полевой Устав Сухопутных войск СССР" - так вот там указано, что норма для однодневного перехода для пешего строя - 40-50 км, мотомеханизированных частей - 120-150 км, автомобильных - 200 км. При многодневных переходах норматив уменьшается вдвое.
По опыту, при полевых выходах в составе батальона (БТР, БМП, Уралы, шишиги) больше 100 км получалось редко.
Там еще оговорка есть - при сохраненной боеспособности ))
А монгольская конница, якобы многотысячными ордами, зимой, рейдами на тысячекилометровые расстояния проходила до 100 км в день. Еще в школе мне это казалось сильно сомнительным, с учительницей спорил ))

[smolanoe_chuche]

Ну, уж не знаю. Если пешее войско, с оружием и снаряжением, проходит за день 40-50, то конное, с одним-двумя сменными лошадьми на человека, вполне может пройти и сотню. Понятно, что не десять дней по 100 км в день, но этого никто и не утверждает.
А зимой - так именно что зимой, по замёрзшим рекам. Идеальные дороги.