Leave a comment

Comments 24

infin56 April 2 2023, 15:50:46 UTC

к марксизму это имеет лишь косвенное отношение. Да и было по сути решением "с колёс"... пятилетки и т.д. появились не от хорошей жизни после разрухи.

Другое дело, что инструмент оказался полезным, не только у нас но в целом и в мире, эдакое прогнозирование в инвестирование на рынке тоже не происходит от балды.

Но в варианте Госплана меньше пузырей... хотя их тоже было немерено и при СССР. очень многие заводы так и не выходили на проектные мощности НИКОГДА.

Другое дело при Госплане исчезает конкуренция. И если один завод говорит, что я выполню поставленный план и без конкурентов ибо мощностей хватает через край, то куда деваться остальным? Они будут съедены и получайте монополиста, который позже просто скатится к производству "и так сойдёт".

кстати наглядным примером является, что многие поручения президента не выполняются, в том числе и в инфраструктурных проектах.

Reply

ext_6099408 April 2 2023, 19:46:09 UTC
При плановой экономике конкуренция так же возможна. Она возникает, когда появляется нужда в модернизации и улучшении продукции. Кто справится быстрее и предложит лучший проект - того и тапки. В итоге, продукция одного завода идёт в серию, а второй вынужден перестраиваться. Или может сложиться так, что оба варианта пойдут в серию.

Остаётся только обеспечить эту нужду.

Reply

infin56 April 2 2023, 19:52:33 UTC

на самом деле это не принципиальные вопросы.

Спасибо за комментарий.

Reply

infin56 April 2 2023, 19:54:42 UTC

Только добавлю. Госплан на Западе тоже есть. это те-же самые квоты.

Reply


livebodi April 2 2023, 18:23:24 UTC

Мне кажется, что бизнес в этой ситуации проявляет свои исконные русские качества: лень и нелюбовь к деньгам. Прошу заметить, что сам я русский, и картинку пишу в некотором роде с себя. "Вы мне обеспечьте уверенность в завтрашнем дне, а за это вы с меня можете что-то потребовать. Я, конечно не откажусь, но работать буду так, как сам считаю нужным".

Reply

livebodi April 2 2023, 18:44:23 UTC

Хотя, и истинно капиталистических странах бизнес хочет определенности от государства. Например, государство объявляет, что будет содействовать атомной или зелёной энергетике, или собирается закупить 3 тысячи самолётов. Это же то, что нужно бизнесу для уверенности в завтрашнем дне!
Но все же мне кажется, что открывая новое дело бизнесмен самостоятельно заказывает маркетинговое исследование и рискует своим состоянием. В этом отношении российский бизнес (в частности, электроника), мне кажется, требует от государства деньги на развитие, а потом обеспечить сбыт продукции.

Reply


iv_an_ru April 3 2023, 05:16:36 UTC
Управляющие хотят ни за что не отвечать, как в СССР, но жрать сладко, а не как в СССР. Логично. Я б тоже не против работать как в чайнопитейном советском НИИ, а получать как сейчас.

Reply

tankistov_a April 17 2023, 12:56:14 UTC
Практически всё, чем наша оборонка пугает Запад, разработано в "чайнопитейных" советских НИИ...

Reply

iv_an_ru April 17 2023, 14:57:53 UTC

Мне даже как-то неловко объяснять такое элементарное, но советские НИИ бывали разные. И даже внутри одного НИИ запросто уживались лабы с чаепитиями и нулевым выхлопом, и лабы с перерывом на ужин.

Reply

tankistov_a April 18 2023, 21:06:34 UTC
И несмотря на такое "прохладное"( по вашему мнению) отношение к своим обязанностям, был обеспечен весьма существенный задел, который используется поныне. Сомневаюсь, что нынешний офисный планктон будет способен предъявить сколь-нибудь сопоставимые достижения.

Reply


vlkamov April 3 2023, 07:23:39 UTC
Вообще-то 78% промпредприятий могут сами образовать "Промплан", "Свойплан".
Более того, в комментах у babkin-k я показал с чего можно начать.
Прошла пятилетка (!) - и они всё ещё жалуются.

Reply

iv_an_ru April 3 2023, 15:49:46 UTC

Ничего специально образовывать не надо. Уже есть такая штука, называется "товарная биржа". Хочешь долгосрочно планировать -- набирай заказы, и одновременно иди на эту самую биржу и размещай свои заказы с соответствующе длинными сроками. Необязательно при это всё пихать в "стакан" (да всё и не влезет), там рядом уютное местечко для внебиржевых сделок.

Reply

vlkamov April 3 2023, 15:52:36 UTC
... без денег.

Reply

ext_6099408 April 3 2023, 18:56:19 UTC
И "Свойплан" у предприятий будет выглядеть примерно так:

Мы расширяемся, поэтому построим новый цех. В Сибири, к исходному ресурсу поближе. За двести километров от ГЭС. Начнём работу, когда она встанет на ремонт. Отапливать будем угольной котельной на донбасском угле. Рабочие будут работать вахтовым методом, поэтому построим две пятиэтажки и поликлинику. Ветеринарную.

У предприятий всегда есть свой план. А ГосПлан - это уровень выше.

Reply


aleks_visero April 3 2023, 08:29:52 UTC
А вы, простые люди, будете у нас за палочки работать. Не согласен? Расстрел. Труп не закапывать-в измельчитель, и на откорм личинок мух. Нужно только "с менталитетом поработать", как говорит Его Высокоблагородие Господин Мантуров.

Reply


Leave a comment

Up