Как отличить троля от психа

Nov 30, 2012 10:22

Я всегда догадывался, что мой "Придворный троль" или, как я его называю - "Персональная Моська" - психически нестабилен. Жаль, что это не всегда осознают нормальные люди, которые идут за ним, не понимая, что потакают психу.

Вообще, это интересный момент. Если человек талантлив в чем-то одном, значит ли это, что его мнению можно доверять и во всех остальных вопросах?

Оригинал взят у ljpromo в Тролль, как он есть

Давно хотелось поговорить о троллях и троллинге в ЖЖ. А с кем обсудить эту тему, как не с одним из главных психиатров ЖЖ Максимом dpmmax Малявиным. Я предложил, Максим ответил согласием, так и родилась эта то ли беседа, то ли мини-интервью.

ljpromo: Троллинг - это здорово! Именно тролли не дают нам расслабиться, облениться и лопнуть от ЧСВ. Они подметят любую нашу ошибку, причем в таких выражениях, что урок запомнится надолго. Тролли - санитары здравого смысла. Хороший тролль может спасти мир. Приведу пример.
Допустим, вы - мудрейший человек, десятикратный чемпион "Своей Игры" и советник президента по ГМО. Вы убили полдня на написание гениальной статьи о пользе генно-модифицированных продуктов. Но стоило вам выложить статью в ЖЖ, как первым же комментом некий xren_s_gory убил вашу веру в людей.
"И пачиму вы барадатые девствиницы такие умные?!!1"
"Человечество неизлечимо", - думаете вы, всердцах разбиваете ноутбук и возвращаетесь в канализацию, где остались ваши друзья: Леонардо, Микеланджело и Донателло...

Скажи, Максим, приведенный выше абзац, это троллинг? И разделяешь ли ты мою точку зрения, что троллинг - это хорошо?

dpmmax: Троллинг просто есть, и всё. Хорошо ли, плохо - зависит по большей части от status quo того, кто даёт оценку, в зависимости от урона или профита. Правда, не стоит забывать о нервных срывах, гипертонических кризах, об ослаблении эректильной функции в отношении своей музы, а также о попытках всердцах удалить свой журнал.


ljpromo: Что появилось раньше, интернет или троллинг?

dpmmax: Наверное, троллинг всё же появился раньше интернета. Возможно, даже раньше письменности, как таковой. Забил какой-нибудь удачливый охотник мамонта, сплясал вокруг него ритуальный танец, увековечил свою победу на стене пещеры и пошёл пировать. А ночью пришёл соплеменник и оставил коммент в виде несложной пиктограммы. Дескать, мамонт суициднул сам, где-то на сто тридцать пятой попытке этого лоха попасть в него копьём. И всё, начался срач и холивар на все двадцать три пещерных галереи, на радость археологам. Или взять, к примеру, Карфаген. Хороший был город, но пал жертвой тролля Катона Старшего.

ljpromo: Но именно с появлением интернета наступил Золотой Век для троллей?

dpmmax: Прежде всего, тролль - это и продукт, и одновременно заложник анонимности и дистанции. Вот ситуация: вы ведёте автомобиль, и вас подрезает какой-то ...скажем, не очень вежливый водитель. Попытайтесь хотя бы в общих чертах представить всю ту сложную и многоэтажную синтаксическую конструкцию, которой он заочно удостоится. А теперь другая вводная: кто-то из прохожих в толпе наступил вам на ногу. Рискнёте сказать ему в глаза то же самое? Эффект дистанции, достаточной для того, чтобы не схлопотать по шее, многих расхолаживает. А некоторых - прямо-таки провоцирует. Можно без опаски заниматься копролалией. Главное, не затроллить по ошибке сотрудника ФСБ.

ljpromo: Существуют ли такие записи, где троллю нечем поживиться? Помимо записей с отключенными комментариями?

dpmmax: Мышление тролля имеет одну отличительную черту: оно токсическое.Это как если бы китовая акула питалась не планктоном, а исключительно экскрементами. Вот примерно так же работает тролль в режиме сбора информации: ловит негатив. И умудряется находить его даже в нейтральных с виду событиях и фактах. Вспомните Губермана:
"Снег пошёл, но в процессе иссяк.
Потому что ну всё у нас так!"
Чем занимаются некоторые бабульки на скамейках у подъезда? Ну да, и троллят тоже. Но главное - пытаются узнать, что у кого плохого случилось. Если всё хорошо - значит, непорядок, значит, бдительность утрачена. Зато если что-то стряслось - ну, просто бальзам на душу! На этом фоне даже скудность собственной души приобретает иллюзию некоторой глубины и даже чуть искрится. Именно токсическое мышление даёт троллю силы раз за разом окунаться в атмосферу скандала, который он сам же инициировал, и черпать из неё вдохновение и силы.

ljpromo: Правда ли, что по троллям психушка плачет?

dpmmax: Спешу разочаровать: за единичными исключениями, большой психиатрией тут не пахнет. Бреда нет (опять же, за редкими исключениями), голоса обычно комменты не диктуют. Вот акцентуаций характера (у тех, кто помладше) и расстройств личности (у тех, кто состоялся) - сколько угодно. Опять же, не всякая акцентуация и не всякое расстройство личности у тролля могут обнаружиться.
К примеру, трудно представить тролля с конформной акцентуацией характера. Или с психастенической. Или с сензитивной. Социопат может быть троллем, но с большей вероятностью он проявит себя в реале: там ему интереснее. Зато для эпилептоидных личностей, паранойяльных и возбудимых психопатов троллинг - это просто родная среда. Есть тролли и среди шизоидных психопатов. Замечу ещё раз - далеко не у всех, не надо искать лёгких путей и пытаться проводить знак равенства. Зато по поведению и манере комментировать можно с некоторой долей вероятности предположить, кто на сей раз перепутал твою страничку с сортиром.
Радиус поражения тролля широк: под раздачу может попасть как новичок, так и знаменитость. Кстати, многие топ-блогеры имеют, можно сказать, своих личных, придворных троллей.

ljpromo: Можно поподробней? Я видел несколько классификаций троллей, но психиатрической - пока не доводилось.

dpmmax: Пожалуйста. Основных типов не больше десятка.

Спорадический тролль.Как правило, специально троллингом не занимается. Просто у него сегодня такое настроение, а вы попали под раздачу. Возможно, тон вашей записи или ответа на комментарий показался ему слишком резким или язвительным. Вероятно, он даже извинится, если вы сможете вывести диалог на нужные рельсы. С ним можно даже подружиться.
Возбудимый тролль.Этот, как правило, делает быстрый наскок, машет шашкой, сразу же переходит на личности, и потом так же быстро исчезает. Навсегда или до следующего раза, когда ему приспичит. Если знать, на что у него срабатывает тумблер дерьмосброса, поведение вполне можно прогнозировать.
Тролль-социопат.Этот может быть упорным. Неважно, о чём вы пишете: он не любит вас, он не любит таких, как вы, в принципе, и он будет приходит снова и снова. Отличительная черта: именно он имеет привычку угрожать девиртуализацией с мордобоем. И именно его угрозы имеют шанс воплотиться в реальность, так что будьте осторожны.
Эпилептоидный тролль.Эскадренный дерьмоносец «Угрюмый». Это настоящий кошмар многих пользователей. Он въедлив, зануден, он разложит по полочкам все свои претензии и перемоет каждую вашу косточку. С ним можно переругиваться до бесконечности: он не устанет. Будьте уверены: на вашу страничку он будет заходить ещё и ещё. Будь он медведем - на одной его желчи вы сколотили бы приличное состояние. Отличительные черты - педантичность, внимание к мелочам, обстоятельность, подавленно-злобный тон комментариев. Пока не забаните - будет вашим постоянным гостем.
Шизоидный тролль.Претендует на роль интеллектуала, утончённого ценителя высокого искусства, чей вкус был грубо попран вами. Неординарен, странен, замысловат. Любит резонёрствовать. При этом словно бы стоит в стороне от процесса, и даже акт дефекации на вашей страничке выполняет не лично, а через некоего посредника, а он тут, вроде, и не при чём. Может заделаться вашим постоянным критиком.
Эксплозивный тролль.Пришёл со своим сортиром, бросил гранату в очко, получил бан, пошёл коллекционировать баны дальше.
Истероидный тролль.У вас в комментах будет не столько троллить вас лично, сколько любоваться своей ролью в этом процессе, приглашая всех прочих посмотреть на него, красивого, на фоне вас, убогого. Как правило, не приходит надолго, если только вы не суперпопулярны.
Паранойяльный тролль.Этот никогда не троллит просто так. У него обязательно должна быть причина. Некая идея, в центре которой, как в сетке прицела, оказались именно вы. Он может считать вас плагиатором. Он может считать, что ваш заоблачный рейтинг не соответствует вашему реальному мастерству в той или иной области. В конце концов, он просто может считать вас аватаром Дарта Вейдера. И всё, вы попали. С этого момента всё его внимание будет переключено на вас. Он будет ходить на вашу страничку, как на работу, он посвятит вам массу собственных статей, он откроет ради вас свой аккаунт - с единственной целью: раскрыть людям глаза на ЕГО правду. Он не поленится написать на вас в прокуратуру или ФСБ. И он никогда просто так не оставит вас в покое. Забаните его - он появится под другим ником. У него есть в жизни ЦЕЛЬ. Это вы.

ljpromo: Отдельное спасибо за Дарта Вейдера.

dpmmax: Кстати, о примерах, чтобы добавить красок клинической картине. Вот ты, Промыч, давно наблюдаешь за этим явлением в ЖЖ. Можешь мне назвать именитых троллей, а также личных, придворных, так сказать, троллей у топ-блогеров?

ljpromo: За троллями я наблюдаю с интересом, нескольких мне даже удалось приручить и пристроить по хозяйству.

Начну с любимчика. Тролль nevolny был создан как клон понятно кого, но я не назвал бы его персональных троллем Алексея Навального. Скорее это тролль спорадический, и мне даже жаль, что он в последнее время отошел от дел. Мы пересекались всего однажды, nevolny ворвался в один из моих постов, разбудил сонное царство комментаторов, непринужденно завязал несколько десятков дискуссий, которые завершились либо его победой, либо его же вежливыми извинениями.
Один из комментариев автора я с тех пор храню в рамочке, он абсолютно универсален и может быть адресован любому пользователю ЖЖ. Я и сам частенько его перечитываю, очень помогает от ЧСВ. Из-за ненормативной лексики уберу под спойлер.
[Spoiler (click to open)]


Теперь пример со знаком минус. Известный многим veniamin1 - ярчайший образец эпилептоидного тролля.
Педантичен до невозможности, постоянно хамит, но на любой выпад в свой адрес отвечает " как вы смеете, я старше вас на 30 лет!"
Комментарии оппонентов скринит, дополняет стрелочками и текстом и использует для продолжения беседы.
[Spoiler (click to open)]

Неравнодушен к ПРОПИСНЫМ буквам. Обычный запрос в саппорт по поводу ботов способен превратить в оду себе любимому.
[Spoiler (click to open)]У меня есть ещё маленькая проблема. Меня не только не индексирует Гугл, но Гугл (и другие поисковики) меня практически не находят.
Пожалуйста не повторяйте тот тип отношений, который случился между нами в первый раз. И поэтому, не рассказывайте мне пожалуйста,
что администрация ничего не может сделать по поводу индексации. Меня перестали индексировать давно. После того, что я впервые написал
про админ. У меня один из нескольких лучших и интереснейших блогов всего Рунета. На ЖЖ нет никого такого уровня.
Мой стиль уникален и неподражаем. Поэтому меня читают с интересом на любую тему.
А мои статьи про живопись сегодня интереснее всего официального искусствоведения Академии Художеств, которое академики помещают на их Интернетных сайтах.
Я бы хотел иметь СОЛИДНУЮ индексацию, чтобы моя живопись не исчезала в моём журнале, а чтобы мои статьи про живопись
мог читать остальной мир. И ещё один маленький момент. Я бы не возражал, если бы когда-никогда пару моих удачных постов попадали на Главную страницу в ТОП 25-ти статей ЖЖ.

Для нейтрализации тролля достаточно фразы "Не вешать нос, Вениамины".

Что касается персональных троллей, то они есть у каждого топового блогера, у некоторых даже не по одному. Показателен пример Сергея Доли и его персонального хейтера Александра Сафонова. Замечательный фотограф pats0n поставил своей целью разоблачение бездарного фотографа sergeydolya. Сообщать бездарности о том, что она бездарность, - довольно нелепо, однако только в ЖЖ Сергея Александр оставил свыше 450-ти гневных комментариев. И это только в трех записях. Отдельным пунктом в интересах автора почему-то значится "дефлопе", которому посвящено почти 40 комментов. Что будет, когда Александр ознакомится с полным меню Долькабара?
Даже к далекой от фотографии теме девальвации СК в ЖЖ автор умудряется приплести Долю с его заведением. Стопроцентный паранойяльный тролль, казалось бы. Однако в последнее время pats0n начал странно поглядывать в сторону alexcheban, так что на месте Сергея я бы заволновался. Не упустить бы свое счастье. Иной настоящий тролль полезнее десятка фальшивых друзей.

Посол ЖЖ в Калифорнии panchul - даже не тролль, а практически маньяк, объектом вожделения которого является radulova. Он преследует Наталью, используя несколько аккаунтов ЖЖ, рекламирует в промо свои эротические фантазии с ее участием, коллекционирует скриншоты, в которых Радулова нелицеприятно отзывается о нем. Не сомневаюсь, что некоторые из них panchul опубликует в комментариях к данной записи. Потому что, как любой маньяк, он в глубине души хочет быть пойманным и наказанным.

Я лично разделяю понятия "персональный тролль" и "придворный тролль". Персональный троллит владельца журнала. Придворный делает это вместе с владельцем журнала.
Классический пример - bash_kirka, выполняющая роль привратника-вышибалы в журнале miss-tramell (которая сама затроллит кого угодно). bash_kirka и встретит потетителя журнала, и произведет быстрый фейс-контроль, и скорее всего пошлет.
Нейтрализуется фразой "Прости, пожалуйста. Я толстый некрасивый нищеброд. У меня такой короткий член, что даже не важно, что он не стоит".
Фразу, естественно, нужно произносить по-башкирски.

Раз уж речь зашла о достоинстве, нельзя не упомянуть tipaa-etaa, подзаголовком журнала которого долгое время было выражение "7,5 сантиметров". Типыч - олдскульный тролль, выражается обычно в стилистике удафф.ком, со вкусом матерится. Ко всем блогерам женского пола обращается с просьбой "Покажите, пожалуйста, сиськи". За внешней атрибутикой "падонка" легко различим умный, добрый и ранимый человек. В нейтрализации не нуждается.

Здесь, кстати, логично задать главный вопрос. Как правильно себя вести с троллями, чтобы сохранить покой в душе и порядок в журнале?

dpmmax: Тут каждый поступает так, как привык. Если есть охота спустить пар - можете от души повеселиться, делая поправку на психопатологию: с социопатами, эпилептоидами и паранойяльными товарищами всё же лучше не цапаться, себе дороже. Можете просто игнорировать - иногда этого достаточно, если только другие читатели не устроят перепалку с троллем на вашей страничке (это не всегда плохо, но остальным будет неуютно). Если есть возможность обратить всё в шутку - обращайте, от этого вы только выиграете. Чаще всего помогает целебный бан. В случае же постоянного преследования, особенно если оно выходит за пределы виртуальной среды - есть повод обратиться в суд.

ljpromo: Огромное спасибо, Максим. Разговаривать о троллях - все равно что вызывать огонь на себя. Так что в ближайшее время жди притока свеженьких возбудимых, истероидных и эксплозивных читателей.

Также интересно: Антон Носик ушел из SUP Media
Previous post Next post
Up