Которые тут временные?

Mar 19, 2017 00:40

Я пишу этот пост уже в третий раз. Начинаю и стираю. Один из вариантов висел у меня в виде несохранненного файла без малого две недели (компьютер я, как суеверный человек, стараюсь перезагружать как можно реже - а вдруг там, как говорили средневековые монахи, из тлена и сырости зародились маленькие мыши зачатки искусственного интеллекта? И я ( Read more... )

альтернатива, история, Революция, вопросы марксизма

Leave a comment

Comments 128

Февральская runizag March 19 2017, 01:23:58 UTC
Сделаю рекламу, с твоего позволения. Если видели, звиняйте.
Рекомендую - Егор Яковлев.

Про причины февраля
https://www.youtube.com/watch?v=oF4k16pPDUs

О феврале и отречении
https://www.youtube.com/watch?v=-fg_xxRVCGY

Без трескотни и по делу.

Reply

sergey_lucka March 19 2017, 10:10:22 UTC
Первый ролик просмотрел. Да, хорошо. Умный мужик и компетентный. И самое главное - без Гоблина и его быдлокомментариев.

Reply


otshelnik_1 March 19 2017, 01:41:19 UTC
Россия вступила в войну, будучи в социальном плане безнадежно расколотой. О пропасти между «обществом и «народом» не говорил только ленивый. Впрочем, именно война сделала этот раскол окончательно безнадежным. Эта война была частью политической войны «общества» с самодержавием, за вхождение в «семью цивилизованных демократических народов», в которой основной тон задавали англосаксы. Это была война «на правильной стороне» с целью политического переформатирования России ( ... )

Reply

sergey_lucka March 19 2017, 07:56:18 UTC
Поэтому я и говорю, что ответственность большевиков - минимальна. Это нам в советское время рассказали в школах и институтах о ведущей роли РСДРП(б) в тех событиях.

Ведь практически всем было понятно, что войну надо заканчивать - любой ценой. И в условиях, когда Россия стала самой свободной страной в мире из всех воюющих стран (это не мои слова, это почти цитата из "Апрельских тезисов"), развалу, разброду и шатанию в воюющей армии было нечего противопоставить. Старые лозунги умерли, новых не было ни у кого, кроме большевиков - немедленный мир без аннексий и контрибуций. И этот лозунг имел огромное количество последователей. Причем Лениным не предполагалось немедленное изменение, форм собственности, оно говорил лишь"не "введение" социализма, как наша непосредственная задача, а переход тотчас лишь к контролю со стороны С. Р. Д. за общественным производством и распределением продуктов".

Reply

ext_643497 March 20 2017, 04:46:57 UTC
Когда правительства великих держав затевали войну в 1914-м, они, похоже, никак не представляли, во что ввергают мир. Рухнула ведь не только Россия, но и старые Германия, Австрия, Турция, а с двадцати- тридцатилетним лагом развалились и Англия с Францией, как держатели половины Земли. Вообще говоря, лет через двести-триста, думаю, историки перестанут различать Первую и Вторую мировые войны, для них это сольется в одну Великую катастрофу 1914-1945, включая сюда и эпидемию "испанки" и Великую депрессию и всякое прочее. Так что корни нужно искать глубже.

Reply

taiko2 March 20 2017, 14:27:51 UTC
И этот лозунг имел огромное количество последователей

Имел, ага. Когда эту дичь Давидыч попытался двигать в Бресте, немчура, похихикивая в кулачок, поинтересовалась - а бритты с французами знают об этом? И чо, согласны? Ах, нет... ну тады звиняй - вот те условия, изволь подписать. А потом пройдемте в закрома.

Reply


djonsmitt March 19 2017, 04:17:48 UTC
А я вот регулярно сношу виндус ибо системные ошибки имеют свойство накапливаться..)
Впрочем тема не об этом..хочу сказать спасибо, как человек с плохой памятью(и хреновым знанием истории) прочитал с интересом

Reply

sergey_lucka March 19 2017, 07:32:40 UTC
Тема не закрыта, конечно. Надо писать о том, что произошло после и вследствие Корниловского мятежа. Но это была бы уж слишком здоровенная портянка.

Reply

djonsmitt March 19 2017, 12:08:17 UTC
да тема бесконечна вообще..

Reply

ext_2695208 March 19 2017, 11:42:36 UTC
И не лень?
Поставить, настроить, слизать образ. При необходимости разворачивать уже настроенную систему.

Reply


zalk March 19 2017, 07:53:16 UTC
Лавочку можно б было закрывать сразу после "Приказа №1". Ибо устроить ТАКОЕ в воюющей стране можно только под веществами.
Можно, конечно, спихивать его на "происки большевиков" (коих в Петросовете было меньшинство), но Деникин утверждает, что Керенский держался за положения того приказа, как дурак за погремушку.
Помнится, в одном из фельетонов Аверченко восхищался видом расхристанного солдата, и грустил, когда при виде генерала солдат внезапно "по привычке" подобрался и вытянулся. Вот вам и диагноз тогдашнему "образованному обществу". Ох, прав был дедушко Ленин...

Reply

sergey_lucka March 19 2017, 08:08:49 UTC
Вот именно. Лучшего способа разложить армию - и это в воюющей стране! - нельзя было и придумать, даже если очень постараться. Накрылось единоначалие, накрылась дисциплина, армия развалилась. Все последующие трепыхания, Приказ N 2, попытки Гучкова ограничить его распространение хотя бы на тыловые части - были как мертвому припарки. Воевать стало реально некому.

Брестский Мир нынешним господам антикоммунистам не нравится? Ну-ну.

Reply

zalk March 19 2017, 09:32:41 UTC
Я неделю назад закончил "Броненосец Слава" Мельникова. Подробности ее знаменитого последнего боя в Моонзунде впечатляют. Ну, начиная с решения судкома "Припяти" не ходить на минную постановку, ибо "слишком опасно", "героически взорванного" матросом Самончуком эсминца "Гром", на самом деле в панике брошенного командой и доставшегося немцам прямо с сигнальными кодами, брошенными в рубке, и кончая тем самым боем "Славы" и "Гражданина". В каковой бой на "Гражданине" после первых попаданий около 100 человек во главе с членами судкома, напялив спасательные пояса, бегали по кораблю, требуя немедленно спустить шлюпки, на "Славе" народ ломанулся на подошедший эсминец стадом, побросав машины, штурвал и раненых в лазарете (их начал вытаскивать раненый же судовой врач - ему кинулись помогать добровольцы из не утративших совесть). Потому "Славу" в итоге затопили вовсе не в фарватере пролива, а в стороне - просто некому было управлять кораблем.
В общем, страх и ужас. "Похабный мир", угу. Какая армия - такой ей и мир.

Reply

sergey_lucka March 19 2017, 09:48:22 UTC
На этом фоне очень забавно смотрятся байки о революции на немецкое золото и прочих пломбированных вагонах. Нет, вагон был, и наличие золотишка я не исключаю (хотя сильно сомневаюсь) - но если таки да, оно было явно потрачено зря.

Во всяком случае, известно, что Ленин прибыл на Финляндский вокзал гол как сокол. Неделей позже он телеграфировал Ганецкому и Радеку в Стокгольм - где деньги, где письма, где пакеты? А еще десятью днями позже он таки получил от Козловского аж две тысячи. Куда девалось пресловутое немецкое золото, непонятно.

Reply


nadkin_muzh March 19 2017, 07:53:16 UTC
получил от Яна

Хохляцкий еврей, тужищийся понаписать "за историю" - это завсегда смешно. Ну и ясен пень, что главный - цэ Тэрэшчэнко...

Reply

sergey_lucka March 19 2017, 07:58:36 UTC
Он много поработал над материалом, это заметно. Так что зря ты. Давай все-таки отделять человека от его книг.

Reply

nadkin_muzh March 19 2017, 08:03:41 UTC
Да ну... Как может "поработать над материалом" человек, на голубом карим глазу вещающий, что взамен Крыма РСФСР получила равный по площади Таганрог с окрестностями?
Пишущий еврей с/из Украины - это уже диагноз.)

Reply

sergey_lucka March 19 2017, 08:10:13 UTC
Лень спорить. Будет в открытом доступе - сам почитаешь. Если захочешь.

Reply


Leave a comment

Up