Медведи и бараны

[sergey_lucka]

Тут мне сказку напомнили.

http://sgtmadcat.livejournal.com/40330.html

Да сказку-то я помню.

Точно такие же шапкозакидательские настроения господствовали и перед Великой Войной, и перед Второй, не менее великой. Мол, малой кровью, могучим ударом.

Comments

[chan_paisa]

"и спокойнее чем Сталин."

не понял - т.Сталин упырь был выдающийся, однако в отсутствии спокойствия его упрекнуть трудно.

у него в 1941 сложился классический "неуспеваец на чужой руке", знакомый всякому преферансисту, это да.
но в петлю он точно не лез.

[sergey_lucka]

Неудачно выразился.

[ext_2536166]

>> Что я могу сказать по этому поводу
Сергей, меня реально напрягает твоя оценка и начинаю заполнять бункер. России, со времени сразу после Горбачёва до сейчас, даже не нужно стартовать ракеты и бомберы, она может тупо взорвать её водородные бомбы прямо у себя, наша уютная цивилизация исчезнет через год (дедушка сделал глубокий бункер ещё в то противостояние, год должны продержаться).
Но я не верю сейчас, что НАТО впишется за Турцию всей мощью, будет искрить по границам влияния Трурции и России, не более. Хозяин пнёт собачку в будку. Но симптомы реально не радуют, политики в второстепенных странах уже осмеливаются вертеть большой собакой для их локальных политических успехов.
Мне непонятна в этих обстоятельствах радость украинцев. Их интеграция будет отодвинута на много десятков лет в результате действий Эрдогана, а они рады этому как дети (

[sergey_lucka]

А я разве говорю про НАТО? Я говорю, что если удастся втянуть Россию в конвенционную войну - воевать России нечем. Кроме сам понимаешь чего.

[ext_2536166]

А я говорю, что локальная война с любой страной НАТО сейчас невозможна, организация вмешается, иначе последует разрушение этой организации и крах привычной системы безопасности. Турцию сначала нужно выгнать, чтобы Россия с ней могла воевать. Типичное мнение сейчас, для примера:
"I have wondered over and over again if it is time to rethink Turkey’s membership in the North Atlantic Treaty Organization. Tuesday’s incident makes this discussion all the more timely and relevant" http://www.washingtontimes.com/news/2015/nov/24/l-todd-wood-will-reckless-turkey-draw-nato-war-rus/
А остальные страны России едва ли соперники.

[sergey_lucka]

Чую подставу во всех этих телодвижениях по поводу членства Турции в НАТО.

Как тебе - фэйк, не фэйк, понятия не имею? (особого доверия, конечно, не испытываю, потому что там же рядом заголовки типа "Инопланетный разум вышел на связь с человечеством ")

http://warfiles.ru/show-101439-smi-tysyachi-rossiyskih-voennyh-razvertyvayutsya-na-armyano-tureckoy-granice.html

Да, Украину умом уже давно не понять и аршином общим не измерить (это я к предыдущему).

[ext_2695208]

патриотическая истерия среди экзальтированных дам, диванных воЕнов, кабинетных генералов, политиков - ничего не меняется уже столетия. ты взял для примера 1914, 1941, 1961 гг, но и в 1904, 1854, 1812 и т.д. картинка была аналогичной. Причем, наиболее яркой она была после долгих периодов мира. и результаты таких войн были, как правило, плачевны.

к сожалению, человечество пока не придумало способ быстрого и безболезненного "сброса" накопившихся противоречий и чем дольше мирный период, тем более катастрофичной бывает война.

[ext_2536166]

Ранее все вожди понимали, что разменяют тысячи или миллионы своих для попытки выиграть. Сейчас уже новое качество, погибнут все и вожди тоже. Из за споров партий в Турции )), это представляется невозможным пока.

[sergey_lucka]

В 1961 руководили те, кто еще успел повоевать.

Тут, кстати, еще что важно: сейчас будет много статей, исследований - расследований, всякие think tanks и прочие аналитические группы будут охотно рассказывать, как Россия сильна и как она всех может завоевать. Мой вчерашний перевод, в том числе.

Ну так вот, все они объективно работают на войну, на патриотический угар, чтобы Россия в нее вляпалась. Это соображение неплохо постоянно держать в подкорке.

[ext_2695208]

Надо отметить, что среди военных и по-воевавших, шапкозакидательских настроений нет. Даже поверхностное знакомство с реалиями к этому не располагает.
Если тебе дали пощечину, застрелить в ответку, а потом устраивать перестрелку с ментами - выбор идиота. Ответка должна быть пропорциональной, а не "весь мир в труху". Пока ВВП все делает правильно - бьет по самому дорогому (кошельку) и демонстративно "выносит на пинках со двора". Тут главное - не увлекаться. И не совершать поступков, которые вынудят противника "потерять лицо", на Востоке это означает смерть, сначала политическую, а потом и физическую.

[klim33]

Сталин выиграл войну по тому что перед ней по крайней мере 15 лет активно проводил индустриализацию всей страны и беспрерывную модернизацию своих вооружённых сил

[sergey_lucka]

Сталин здорово накачал мускулы России. Но тем не менее, несмотря на "малой кровью, могучим ударом" и прочие патриотические агитки, всеми силами пытался избежать или хотя бы оттянуть войну. Лозунгом было - не поддаваться на провокации!

Ну и сейчас такой лозунг как нельзя более уместен.

УПД. А вот Лопатников предлагает немедленно воевать

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/1371175.html

Ему там хорошо, за океаном-то.

[klim33]

Повторюсь , Лопатникова уважаю как неординарную личность , с независимым мышлением , а вот с его выводами чаще не согласен .
В своём последнем посте я осуждаю те горячие головы которые призывают подосрать туркам усиливая военной помощью курдов , а Лопатников эту идею считает самой правильной ,
это разногласие наших взглядов , на которое каждый из нас имеет право , а на личностные мои отношения к ему это ни как не влияет .

[ext_2695208]

А в постулируемые Вами мудрости входит: Ударили по правой щеке - подставь и левую?

>>мы границы перешли и чужие города бомбили
А поподробней можно? Раскрыть, так сказать, подлую сущность российского империализма.

[timmusska]

Пока остается лишь поражаться выдержке Путина и его хладнокровию.
И молиться, что бы у него хватило сил.
Вот никогда не была ярой его сторонницей, а сейчас всецело готова его поддерживать.