С плоскими ногтями

[sergey_lucka]

Вот он, человек по Платону. Во всей своей первозданной красе. Только ногти подкачали. Иногда мешает также форма черепа, отношение к мировой революции или же местожительство.

Comments

[sivsja]

1. наезд на водку - зря!!! если б не она - развернули бы мы столь широкую дискуссию ниже???
2. основное в "человеческом", имхо, "...изменить социум...", и, добавлю - изменить самого себя.
3. и именно это и сметает построения оппонентов ниже - мол, человек устроен так вот и так. и это неизменно, и потому... (далее идут выводы из ложных предпосылок).
4. а вот тебе ещё одно "устройство" человека (ничем не хуже тёзкиного) :

Человек устроен из трех частей,
из трех частей,
из трех частей.
Хэу-ля-ля,
дрюм-дрюм-ту-ту!
Из трех частей человек!

Борода и глаз, и пятнадцать рук,
и пятнадцать рук,
и пятнадцать рук.
Хэу-ля-ля,
дрюм-дрюм-ту-ту!
Пятнадцать рук и ребро.

А, впрочем, не рук пятнадцать штук,
пятнадцать штук,
пятнадцать штук.
Хэу-ля-ля,
дрюм-дрюм-ту-ту!
Пятнадцать штук, да не рук.

Хармс, 1931

:)

Ну да.

[sergey_lucka]

Изменить социум и изменить самого себя - это две стороны одного и того же процесса. Называется обратная связь. Человек меняет социум и сам изменяется под его влиянием.

-- наезд на водку - зря!!!

Ничего не имею против водки. Клянусь! Но водка в сочетании с баней, увы, больше не для меня.

RE: Ну да.

[sivsja]

тут я с тобой согласный. и моё сердце уже не выдерживает крепкое+банное.

[ext_2695208]

Вы ОБА не хотите понять о чем я толкую

[sergey_lucka]

1. Да

[ext_2695208]

Так. Сергей, а приведи-ка, pls, МОИ слова, где я говорил, что капитализм рулит и это идеальный общ.строй. Цитатой или линком.

Нет. Не годится. То, что он разумен, не отменяет того, что он один из представителей животного мира, т.е. животное, зверь из рода млекопитающих. Мыслящая материя остается материей. Так же, как и материальна мысль.

[sergey_lucka]

Естественно, не отменяет. Точно так же как не отменяет того, что он один из представителей материального мира - поскольку состоит из атомов. Если так рассуждать, то даже лемму "человек != кирпич" доказать невозможно. Ты, эта, значить, не юли. Я показал, что имеется некое фундаментальное отличие, которое не позволяет поставить знак равенства, и именно это отличие является важнейшим в контексте дискуссии о будущем человечества.

-- где я говорил, что капитализм рулит и это идеальный общ.строй

Действительно, не нашел. Но это ничего не меняет (С) :))) А что капитализм естественное состояние общества, поскольку основывается на базовых инстинктах - говорил?

[sivsja]

попытка последняя. программистская.

вот прислал мне Сергей (или Андрей) код.
разбираю его. смотрю. от как здорово.

класс "разум". всякие у него там есть методы. и:
разум.жывотное
разум.растение
разум.общество
...
разум.человек
...
и много всяко-разного...

вот думаю. какой логичный код-то. и класс описан. и методы его.

читаю код далее. и вижу обращение
человек.разум

начинаю думать. что за хуйня???
вроде как в классе разум был метод человек?
и как этот код у авторов может работать?
совсем съехали? но ведь упорно утверждают,
что код рабочий. и они вполне себе в жизни им пользуются.

иду смотреть описание класса "человек".

и вижу безвыходную рекурсию.

два класса описывают друг друга через свои методы.

в общем, как справедливо писал хармс:
Хэу-ля-ля,
дрюм-дрюм-ту-ту!
Из трех частей человек!

Это неправильный класс - разум

[sergey_lucka]

И неправильный код. Это свойство класса "человек", который унаследовал от класса "жывотное" его свойства - и приобрел новые.

RE: Это неправильный класс - разум

[sivsja]

ещё раз. откуда у класса человек знание об остальных классах?

не иначе как от класса разум?

жывотное.человек.разум...

откуда эта цепь?

разве не от

разум.человек?

неужто не видно? что всё знание/свойства о классе "человек" в классе "разум"?

на логику можно насрать и срут - когда класс отличается от "человек"

но в последнем случае - насрать не выходит.

ибо мы имеем классический деадлок в описании в результате.

[ext_2695208]

Всё кружева словесные плетешь?
Мне сегодня их на работе хватило: умных дохера, а вот работать - некому (((
Можешь сформулировать и сказать прямо и чётко - говори, а пиздобольством занимать сегодня у меня настроения нету - заепся до полной потери самообладания (( еще и завтра авралить, блин..

Короче: ты не умничай - ты пальцем покажи

Я извиняюсь .

[ext_2644962]

Я извиняюсь , но сегодня я защитила свой диплом бакалавра . Если кто меня поздравит , буду рада . Пусть не по теме поста . Но меня переполняет эмоциональность .

RE: Я извиняюсь .

[ext_2695208]

RE: Я извиняюсь .

[ext_2644962]

Спасибо большое . Очень красивый букет .

RE: Я извиняюсь .

[_aaz_]

Поздравляем :)

А как вам такой пример?

[ext_3022985]

представьте, что землю таки шарахнуло ядерной войной. или другим каким катаклизмом, не важно.

и на планете остался лишь небольшой клочек земли с людьми, пригодный для жизни. скажем, территория размером с францию и населением тысяч десять.

все идеологии, вся политика, экономика, достижения - пошли коту под хвост. люди снова разбиты на племена, и находятся в железном веке.

по какому пути развития они пойдут?

да, сперва будет община. общий котел, выживание, то да се.

но вот мы подходим к этапу, когда у разных племен появляются излишки ресурсов. причем у разных племен - разные излишки... ну и? коммунизм, или бартер?

а что естественней, чтобы твое племя стало ощутимо жить лучше, или чтобы оно стало жить чуть-чуть получше, но осознавая, что также "чуть-чуть" стало лучше всем выжившим? а не пошли бы они, эти все, нахер, не так ли?

RE: А как вам такой пример?

[sergey_lucka]

Территория размером с Францию для 10 тысяч рыл - это так много, что каких-либо жевательно-глотательных проблем не может возникнуть в принципе.

А дальше зависит от того, кто остался. У немцев все будет чики-пыки, за них я спокоен. Американцы устроят Дикий Запад. Россия? тут я не берусь предсказывать, скорее всего возникнут хутора, которые займутся торговлишкой. А папуасы и прочие эфиопы, скорее всего, ничего и не заметят, они и сейчас так живут.

RE: А как вам такой пример?

[ext_3022985]

что характерно, ни для американцев, ни для немцев, ни для россиян, ни даже для папуасов вы не предположили какой-то искусственно придуманный конструкт развития, ибо "нахрена?".

вот именно. развитие пойдет своим естественным путем, с поправкой на менталитет, да. что как бы намекает, что природу не обманешь.

причем этот сценарий будет реализован даже если предположить, что в обществе до катаклизма таки произошло чудо и был коммунизм, основанный на всеобщем достатке всего.

вот все эти коммунисты, как только выбить у них почву из-под ног, в момент станут капиталистами.

RE: А как вам такой пример?

[sergey_lucka]

Да коммунизм-капитализм тут вообще не при чем. В описанной ситуации произойдет явление, которое можно назвать одним словом - откат. Откат на позиции, в которых соответствующая цивилизация уже однажды находилась. Никакого нового конструкта не возникнет, ибо зачем? Все это уже было - и общество возьмет на вооружение старые наработки, необходимые для выживания. Один выживали так, другие иначе. Даже и если до того был супер-пупер коммунизм.

Не понимаю, зачем этот умозрительный пример и что он может вообще доказывать.