Светлое будущее

[sergey_lucka]

Тут в последнее время активизировались блогеры, которые пишут на эту тему. Про Больдога я уже писал, а тут и Розов подтянулся, на тему о "В поисках позитивной процедурной футурологии". Я, вообще-то, смотрю в будущее довольно-таки мрачно. Ждут нас новые Темные Века, не дождутся. Дело в том, что тот период человеческой истории, который мы называем

Comments

[nicolas83]

Гепотиза не нова, оч. интересно будет услыхать мнение настоящего историка!

1. "не хочу растекаться мыслью по" - мысью (белкою то бишь) :-)

2. Понт Эк-Свинский - точно ведь! Греки опечатались! Как вся крестьянская религия основана на ошибке перевода (переводчик ошибочно перевел слово для "молодая женщина" как "девственница" (sourcе - https://youtu.be/89sD6StyzXk) На самом деле (поскольку его выкопали протоукры) - конечно, Эк-Свинский!

[sergey_lucka]

Я, во-первых, узкий специалист, а во-вторых, это было давно и факультативно. Так что по поводу античности историк из меня как из говна пуля.

[pyton]

Самое смешное в современных россиянх (и близких им культурно эмигрантах), это то, как они подвержены телевизору, который, конечно, никто не смотрит.

"(поскольку его выкопали протоукры)"

Этож они не по ТВЦ увидели. Это им прямо из российской ноосферы в головы...

[sergey_lucka]

А идите-ка вы куда-нибуть еще. Ну нет у меня желания срач разводить. Мне банить или сами?

[jolkki_palkinen]

...Данное эссе выглядит в своём роде приколом над учОными-историками.... Понятное дело, что история - не наука, а историки - не учёные, если понимать под наукой систему знаний, основанную на объективных законах и допускающую экспериментальную проверку фактов...

Можно, конечно, утверждать, что трагедии Эсхила написала "группа авторов", а под псевдонимами Платона и Аристотеля публиковался двоюродный брат Гегеля...

Но когда из земли выкапывают мраморного Аполлона Бельведерского или Афродиту Милосскую и ставят их рядом с опусами средневековых каменотёсов, украшающих соборы Европы, то становится очевидной рукожопость последних...

Таки-да - древние эллины существовали, были гениальны, и до их уровня никто так и не поднялся - ни Микельанджело, ни Бернини, ни Канова.
Никто.

[jolkki_palkinen]

...Вымерли эллины, увы... А их место заняли быстроразмножающиеся адепты тоталитарной секты - христиане.

Дикари, отколовшиеся от других дикарей.

Титу Веспасиановичу надо было в зародыше давить эту ближневосточную заразу.

[sergey_lucka]

Рукожопость совершенно не очевидна.

[jolkki_palkinen]

Да бывали мы в европах, бывали-с...
По сравнению с искусством древних греков, для меня и Кранах-старший, и Дюрер - рукожопые.
Конечно, греческая живопись до нас не дошла, но скульптуры сохранилось много.

Просто Кранах и Дюрер так не умели, как умели Леохар с Праксителем.
И даже Микельанджело с Торвальдсеном не умели - хотя и не рукожопые отнюдь.

Школы не было. Микельанджело с Леонардо практически на пустом месте начинали.
Всё забыто было.

А уж если брать статуёвины, украшающие какой-нибудь Нотр-Дам де Пари и даже Кёльнский собор - тут вообще говорить не о чем.

[kuzia_aka_zmey]

По поводу последнего средневековья, меня недавно хорошо так задела история Византии в которой никаких темных веков по большому счету не заметили. И в которой если смотреть "константинополецентрично" темные века начались как раз в период возрождения.
Так что вполне возможно все эти спады и подъемы работают только если смотреть очень узко географически и не делать поправки на торговые пути по которым культура вполне себе передвигается в ряду прочих товаров.

Ну кроме возможно крупных природных катастроф, вроде вулкана или большой чумы. Но и тут стоит смотреть на адаптивный потенциал цивилизации. Есть подозрение, что мы его недооцениваем.

[jolkki_palkinen]

Византия - это и есть один сплошной Тёмный век.
Мрак от начала и до конца.

[taiko2]

Все наоборот - вплоть до Четвертого крестового похода именно империя ромеев была оплотом культуры и цивилизации в Европе.
Латиняне спали со свиньями в хлеву, в то время как ромеи наподобие римлян из терм не вылазили, да и с грамотностью населения все было вполне ништяк.
Поэтому когда ко двору Василевса пожаловали послы Оттона -тогдашнего императора Священной римской империи, Никифор Фока оттроллил имперского посла своим убийственным - Вы не римляне, вы лангобарды.
Что, строго говоря, на тот момент было правдой.

[jolkki_palkinen]

...Спорить о культурном уровне крестоносцев и византийских ромеев - это то же самое, как выбирать лучший из сортов г@вна.

Не было уже в Европе никакой цивилизации и никаких оплотов её.
Были дикари разной степени свирепости, темноты и фанатизма, уничтожившие остатки античной цивилизации.

[kouzdra]

Ну про то "откуда книжки" в забавном треде на тему "рим и книгопечатание", который я когда-то затеял, messala дал вполне исчерпывающий ответ:

В отличие от Европы 16 века, в Риме была пратически поголовная грамотность, включая женщин и рабов. Вергилия и Гомера читали больше народу, чем могло прочесть Библию в 16 веке. Да хотя бы взять всеобщее начальное образование, где Вергилий был в программе (собственно, до нас и дошло из античности почти исключительно то, что было в школьной программе. Вергилий дошел, а Энний -- только кусочками). Представляете, какова была потребность?Ну и в качестве приложения - я чуть позже поинтересовался - вот как выглядела реальная картинка "книг в риме

[sergey_lucka]

Поголовная грамотность в Риме? Инфа 100%? И библиотеки на каждом углу?

[kouzdra]

Почти так. библиотеки в основном при имерии уже.

До Рима по развитости инфраструктуры запад дорос где-то в середине 19-го века, если не позже.

[klim33]