Leave a comment

Comments 55

lun_dao March 3 2015, 21:14:24 UTC
Огромное спасибо за уникальную информацию и прекрасные снимки! Читал с огромным удовольствием. Об этом регионе я прочитал все, до чего мог добраться, но Вы мне сообщили много нового. А как там регулируются отношения между людьми - по адату или по шариату? Существует ли обычай кровной мести? Встречались ли вам памирские киргизы, или же все они сконцентрированы в афганском Бадахшане?

Reply

pin_dos March 4 2015, 06:43:25 UTC
киргизы живут чуть выше в горах, в долине у памирского тракта и выше

Reply

lun_dao March 4 2015, 08:58:49 UTC
Спасибо!

Reply

serge_novikov March 4 2015, 10:13:59 UTC
На самом деле, большое спасибо - Вам. ) И что такого уникального я сообщил? Просто собрал свои наблюдения воедино.

По вопросам: 1) Отношения людей там строятся, скорее, на обычном праве (адат) и на указаниях пиров (местных духовных лидеров) и имама Ага-хана IV, лидера всех памирских исмаилитов. Шариата, на мой взгляд, точно нет.

2) Про существование кровной мести в современном Вахане я не слышал. Подозреваю, что такого обычая там нет - народ очень мирный.

3) Памирские киргизы живут либо северо-восточнее - в Мургабском районе ГБАО вдоль Памирского тракта, либо юго-восточнее - в афганской части Ваханского коридора. Последние - потомки тех киргизов, которые боролись против советской власти и, потерпев поражение, откочевали в Афганистан.

Reply


annataliya March 3 2015, 21:24:49 UTC
Очень интересно.
А после 2006-ого ты в тех краях еще был? И как получал визу Афганистана, если туда тоже ездил?

Reply

serge_novikov March 4 2015, 10:17:57 UTC
Увы, с тех пор нет. А в Афганистан - да, ездил. Визу получал в Москве без проблем. Правда, это было давно: http://serge-novikov.livejournal.com/16247.html

Reply

annataliya March 4 2015, 10:19:46 UTC
Ясно, спасибо.

Reply

serge_novikov March 4 2015, 10:23:34 UTC
На пользу и на здоровье! Скоро планируешь быть в тех краях?

Reply


se_boy March 4 2015, 06:22:20 UTC
Хорошо, дядька )

>>> Каахка (III век до н. э. - VII век н. э.).
Почему такой разброс? Достраивали, перестраивали?

А шир-чой - это от тибетцев набрались наверняка. В пакистанском Балтистане его тоже пьют, а Балтистан долго под Тибетом ходил.

Reply

serge_novikov March 4 2015, 10:20:57 UTC
Разброс наверняка объясняется тем, что об истории этого края многое рассказывают с оговоркой "предположительно".

Про шир-чой - интересно. Я сам не додумался, даже когда читал "Три чашки чая" с описаниями сего напитка.

Reply

se_boy March 4 2015, 14:48:34 UTC
"Три чашки" - тоска зеленая, если честно, я делал разбор этой книжицы, точнее некоторых ее фрагментов.

А соленый чаек, помимо Балтистана, вовсю наливают на севере Непала. Полагаю, что и в Северной Индии мимо не пронесут )

Насчет предположительно - странно, если честно. Там достаточно было и путешественников, и военных, и проч. в разные времена и эпохи. Можно покопать в принципе.

Reply

serge_novikov March 5 2015, 14:01:40 UTC
Ты делал разбор "Трёх чашек"? Это как? Писал Большой Отдельный Вдумчивый Пост?

Reply


pin_dos March 4 2015, 06:44:38 UTC
приятно вспонимать эти места. на афганский берег перейти к сожалению не удалось

Reply

serge_novikov March 4 2015, 10:22:31 UTC
Приятно - не то слово! А когда ты там был?

На афганскую сторону Ваханской долины перебраться несложно (Ишкашим), была бы виза. Знать бы, как сейчас её выдают в Москве и Хороге...

Reply

pin_dos March 4 2015, 10:35:08 UTC
был там 2 года назад http://pin-dos.livejournal.com/tag/%D1%82%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD

в хороге оказались в неудачный выходной день и решили не ждать до понедельника, поэтому с видой не вышло. а в москве ее нереально говорят получить

Reply

serge_novikov March 4 2015, 10:45:59 UTC
Насколько я понимаю, сейчас в Москве с афганской визой тяжко. У меня в 13-м году посольство в Москве просило бумагу ни много ни мало из российского МИД.

Но есть такой слух, что скоро в посольстве сменится консул и с получением виз может стать попроще.

Reply


khorenyan March 4 2015, 11:50:40 UTC
В Хороге надо осторожней покупать памирские носки - я вот купил ненастоящие на базаре, а потом в ваханских кишлаках (в том же Намангуте) мне показали аутентичные экземпляры. Там в кишлаках дальше можно закупиться одежкой у местных, просто не факт, что будут разные размеры.

Reply

serge_novikov March 5 2015, 14:06:10 UTC
Интересно, в чём заключается ненастоящесть памирских носков на базаре в Хороге? )

Мне сказали, что в кишлаках Ваханской долины носочки и тюбетейки имеются, но выбор небольшой. И опять же: за отсутствием там базаров нужно заходить в дома и спрашивать. Это, конечно, не самый плохой способ знакомства с краем, но на момент написания путевода у меня не было на это времени. Ваханскую тюбетейку мне передали уже в Москве, с душанбинского рейса. Спасибо Ахмаджону Мирзоеву из Наматгута и его землякам. ;)))

Reply

khorenyan March 5 2015, 14:33:45 UTC
Материал гораздо более мягкий. Настоящие носки - пуленепробиваемые ;)

Reply

serge_novikov March 5 2015, 14:37:50 UTC
А краситель - такой же нестойкий или таки поустойчивее?

Reply


Leave a comment

Up