О конспирологическом подходе к хайку

Dec 16, 2011 10:01

набралось примеров, чтобы поговорить об интересном
когда мой отец копал глубокий сливной колодец, он приделал к обычной лопате полутораметровую ручку, и загнул лопату совком, чтобы черпать с самой глубины колодца.
так поговорим же о лопатах )

кидаемся тапками

Leave a comment

Comments 97

si_lin_san December 16 2011, 09:07:54 UTC
что касается стиха 49, то в двух словах ярлычок к нему можно прилепить такой:
carpe diem
:-)

Reply

reflex_blue December 16 2011, 09:10:30 UTC
а побольше двух слов?

Reply

shiro_ki December 16 2011, 09:20:37 UTC
о да

Reply


tsikori December 16 2011, 10:29:13 UTC
У японцев есть такое понятие - «фальшивый юген». Оно сейчас прижилось и за пределами Японии. Означает оно то, что в стихе смысла либо нет, и читатели гадают, что же там имеется в виду (у некоторых, бывает, резонирует с чем-то своим), либо смысл известен лишь одному автору. Вроде глубина и мистерия есть, но непонятно где. Многие гендай-хайку этот стиль широко практикуют.

«Шестой снегопад» - очень яркий пример фальшивого югена.

В хайку недосказанность и непонятность - это разные вещи. Как писал Керуак, хайку должно быть простым, как овсяная каша. Но это, скорее, критерий качества, нежели принадлежности к жанру.

А вообще, печатая стих, автор полностью передаёт права интерпретации читателю. А чтоб глубоко не копали, не надо глубоко закапывать.

Reply

reflex_blue December 16 2011, 10:33:32 UTC
хорошо сказано :)

Reply

reflex_blue December 16 2011, 10:37:31 UTC
только вот в приведенных примерах авторы ничего не закапывали, скорее всего :)
а ведь выкопали :)))

Reply

tsikori December 16 2011, 14:28:45 UTC
Конечно. Басё свою лягушку тоже никуда не закапывал, а сколько различных интерпретаций, да таких, что волосы дыбом. Каждый имеет право на собственное прочтение, но, как правило, чем дальше в лес, тем злее партизаны.

Reply


30outsiders December 16 2011, 10:37:42 UTC
был я однажды на блюзовом концерте в заведении, находящемся где-то между кабаком и притоном ближе к последнему. был я там в компании серьезного, таланливого, очень уважаемого мной музыканта. и когда я с ним поделился мыслями о том, что за отстой там на сцене (выпендривался, конечно), он мне сказал: " Ну зачем так сразу? ребята только начинают, играют как могут, но честно и на совесть, для них это все-таки какая ни какая, а площадка... Не надо начинать с негатива, всегда лучше поискать сперва что-то хорошее"

мне кажется, что, если мы всем рассказываем, насколько ценен в хайку момент аварэ при написании, то с этой позиции надо и трактовать написанное. искать в стихах красоту, изящество, светлую грусть...
если нашли, можно порадоваться, что достроили за автором тот мост. если не нашли, не исключено, что недостаточно хорошо искали... а попытки дешифровки и поиск тараканов по углам да скелетов в шкафах вряд ли помогут найти самый выгодный ракурс

Reply

graf_mur December 16 2011, 19:16:19 UTC
согласен

Reply


sergosha December 16 2011, 11:10:54 UTC
наверное, многие сталкивались с таблицами определения цветоощущения (таблицы Рабкина нпр. здесь http://www.vsetabl.ru/090.htm... )

Reply

reflex_blue December 16 2011, 11:14:14 UTC
с теорией феноменов восприятия мы уже не один раз познакомились :)
выходит, что вообще никто ни с кем договориться не способен
печально как-то

Reply

toke_da December 16 2011, 11:31:00 UTC
я же выражала робкую надежду на адекватность авторов, ибо дальше Кащенко, Пряжка и прямо по тексту...

Reply

sergosha December 16 2011, 11:32:42 UTC
я говорю о том, что каждый вычитывает каким-то собственным образом
вот как ты сейчас прочла то, о чем сказал

схожим образом мы можем делать и делаем многие вещи
но для этого опыт/правила игр должны быть общими

Reply


12_natali December 16 2011, 11:44:53 UTC
не так все грустно :)
мне кажется, некая общая культурная основа заложена в каждом - это объединяет наши взгляды, а личностное может зависеть даже от капризов погоды, включая мужа, свекровь и пр. собеседников.
хорошей погоды!

Reply


Leave a comment

Up