Падение Афганистана

[semenoff]

Сразу скажу что я поддерживаю президента Трампа, принявшего план полного вывода войск из Афганистана к маю 2021 года, и президента Байдена, этот план воплотившего, всего лишь месяца на три позже чем планировал Трамп.

Comments

[partizan69_balt]

Поверхностно ,но по делу.

[alexandr_kruger]

Вера пошатнулась ещё в эпоху советского присутствия. У ислама появилась альтернатива. У Наджибуллы было достаточно много сторонников. Он после ухода советских войск не пал тотчас же, а продержался ещё 3 года, пока СССР продолжал поставки оружия, а воевать этим оружием желающих хватало. Наджбулла держался, пока эти поставки не прекратились. Без оружия воевать, как выяснилось, невозможно, если противнику его исправно подвозят (США

[semenoff]

Вера так не работает, сначала ислам, потом коммунизм, потом демократия, и потом опять ислам.

Если человек считает "давай будем опять ходить в церковь/мечеть, отвлечемся немного и, может познакомимся там с полезными людьми", это уже не фанатики, и не почва для талибана.
Вот что я хотел сказать.

Американцев после 2014 года там почти не было. Почти все войска в 2014 уже вывели, от 100 тыс осталось около 10 тыс только. И эти 10 тыс американцев в течении 7 лет контролировали большую страну, без своих потерь практически.

Что говорит о том что у США в Афганистане была очень большая поддержка. А сейчас, возможно, обида и разочарование. Но халява не бывает бесконечной. Если бы США в Афганистане хоть христианство внедряли, для разнообразия, был бы какой-то смысл. Но они там "уважали обычаи местного населения", а тогда для США это только чистая благотворительность, без отдачи.

[alexandr_kruger]

Так работает не только вера, а вообще всё - физика, экономика, политика и т. д. После какого-то "прорыва", в смысле существенного изменения состояния системы, обязательно следует ответная реакция, поскольку действие равно противодействию, а любое нарушение равновесия вызывает колебания, затухающие лишь со временем. Новая точка равновесия возникает лишь после окончания этого процесса. Это с философской точки зрения

[semenoff]

Никакой единой точки равновесия в религии и вере нет. В любом нормальной обществе представлены все религии, в тех же США зарегистрированы больше нескольких тысяч официально. Сколько религий - столько и точек равновесия

[postal74]

[alex_che2010]

[piratte727]

Там, где американцы ХОТЕЛИ создать общество западного типа ( воздержусь от слова "демократия", это не о том) - они брали и создавали. Что в Японии, что в Корее. Причем за срок, меньший, чем они простояли в Афгане. Действия, приемы были совершенно другими. например в той-же Ю Корее американцы начали с... посадки миллионов деревьев. ( обе Кореи на момент окончания корейской войны представляли собой пустыни, леса были вырублены и сожжены, почвы исчезали на глазах, произошло то, что сейчас называют "экологической катастрофой" - так вот - в Ю Корее американцы начали с посадки миллионов и миллионов деревьев ( руками корейцев само собой, но под чутким руководством) За совсем короткий срок Ю Корея превратилась из пустыря на выжженной земле в цветущий сад... Одновременно американская армия занималась тем, что можно назвать "воспитательной работой" - Как иллюстрация - солдаты с палками стояли на перекрестках со светофорами и били этими палками корейцев, которые перли переходить улицу на красный свет. То-есть первые несколько лет -

[piratte727]

авторитаризм - это уже следующий этап, а вначале тупо военное управление оккупированной страной. никаких вам абрекам "президентов" - американский генерал сидит и управляет, и полковники армии США с техническими советниками сидят и управляют "отраслями и министерствами" - напрямую, не прячась. Страна ОККУПИРОВАНА и эта оккупированность не прячется а наоборот - всячески подчеркивается - вы проиграли войну. подчиняйтесь нашим военным или будете уничтожены... и только после "выстраивания" военными всех отраслей и инфраструктуры - происходила постепенная передача управления "национальным кадрам", причем унаследовав методы управления американских военных они конечно и не могли быть демократическими с самого начала. Собственно первые элементы демократии появились в Японии и Корее гораздо более. чем через 10 лет с момента оккупации. ( демократия - это несомненно хорошо, но до нее еще надо дорасти всем - и народу и "местной элите" )