Smart Is The New Sexy: показ фильма "Неверующие" в Москве
Так получилось, что сегодня я оказался гостем на очень необычном и интересном мероприятии. Около 150 человек собрались в Москве, в Сахаровском центре, чтобы посмотреть фильм "Неверующие" в оригинальной озвучке студии переводов Vert Dider. Среди гостей были также Александр Марков macroevolution (один из самых известных популяризаторов науки в России), Ася
( Read more... )
А нет в этом мышлении ничего принципиально нового. Оно как и все остальное подчиняется законам физики.
>Почему в таком случае мышление участвует в каузальных связях, а свобода воли нет?
Ну потому, что причина должна возникать до того, как возникает его следствие. Свобода воли это конкретное ощущение про которое в ряде экспериментов показано, что оно возникает после того как был сделан сам выбор. Значит оно не может претендовать на казуальную роль в этом решении. Однако, конечно, ощущение свободы воли может как и любое ощущение повлиять на какие-то дальнейшие поступки, на обучение, на память. Просто ощущение, что мы сделали конкретный выбор возникает после выбора. Вот и все.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
1) "Ментальные процессы - это и есть упорядоченная активация нейронов."
Не могли бы вы пожалуйста сопоставить упорядоченную активацию нейронов и зрительное изображение между собой. Каково взаимоотношение между ними с вашей точки зрения?
Если зрительное изображение - это также ментальный процесс, то утверждение 1) похоже не совсем правильно.
Reply
Как зрительный образ возникает ПОСЛЕ того как кошка оказалась в нашем поле зрения
Так и ощущение свободы воли возникает ПОСЛЕ того как решение было принято (в результате более ранней нервной активности)
Мы понимаем, что сначала кошка появилась, а потом мы создали ее зрительный образ.
Но продолжаем думать, что ощущение принятия решения совпадает с его принятием или предшествует ему. Это и есть иллюзия.
Reply
Reply
Я все описывал в терминах работы нейронных сетей.
Вот нейронная сеть работает. Активация определенных нейронов - это ощущение, что мы увидели кошку. Активация других нейронов - это ощущение свободы воли. Все это не иллюзия в том смысле, что в основе всего этого лежать реальные процессы в виде активации нейронов. И, следовательно, эти нейроны могут влиять на другие нейроны. Казуально.
Иллюзией является вывод, что ощущение свободы воли возникает перед принятием решения. Это тоже можно описать в терминах нейронов. То состояние нейронов которое мы называем ощущение свободы воли возникает после того состояния нейронов, которое мы называем "решение принято".
Reply
Проблема в том, что кошка, которую я вижу, никак не похоже на активированные нейроны. Боль, которую я чувствую, также никак не похоже на актвированные нейроны. Поэтому ваше предложение не проходит.
С моей точки зрения утверждение, что визуальный образ кошки тождественнен активированным нейронам, ниоткуда не следует. Вы пожалуйста попробуйте поговорить со специалистами и посмотрите на определение нейронного коррелята сознания.
Reply
Reply
Вы извините, но ваша логика мне остается непонятной. Например кошку я вижу перед собой, активированные же нейроны находятся в мозге. Как можно сказать, что одно тождественно другому?
Reply
Reply
Reply
..к слову(хоч. напомнить, что прямое осознанное восприятие, это тоже ментальный процесс);это так чтобы с не выплеснуть ребенка;
Reply
Вопрос выше был для того, чтобы понять, что понимает собеседник под термином ментальный процесс.
Reply
Leave a comment