О суперсолдатах, киборгах и биологическом оружии

[scinquisitor]

Интервью Российской Газете: https://rg.ru/2017/06/10/aleksandr-panchin-bessmertie-nevozmozhno-no-starenie-my-mozhem-pobedit.html

Вы известны как борец со лженаукой и лжемедициной, которая постоянно впаривает нетрадиционные способы лечения. Какие-то новые темы для разоблачений на этой ниве в последнее время появились?Александр Панчин: Есть такая тема

Comments

[sovenushka]

Как учёный я за генную инженерию на людях. А как человек понимаю, что наиболее вероятный сценарий - разделение общества на 5% богатых, здоровых и долго живущих и 95% "человеческого мусора". И это разделение уже идёт. Та же пластика в полном объеме и хорошем качестве доступна меньше чем 15% населения земли. Увеличение жизни и здоровья за счёт генной инженерии просто увеличит этот разрыв.

[iv_an_ru]

С генетикой возможен вариант, принципиально отсутствующий для пластики, я бы назвал его "свободное генетическое обеспечение". Открытый генный код, открытое ПО для работы с ним, открытая конструкторская документация на оборудование, от термостатов для ПЦР до секвенсеров и т.п. Это движение уже началось, вышло из фазы благих намерений. Скажем, открытый Linux + открытая Virtuoso Open Source + свободно доступные знания проектов Bio2RDF и Linking Open Data Project = теперь уже обычный инструмент биолога.

[sovenushka]

Вы знаете, в нашей стране есть люди, которые много и честно работают, но зарплата у них такая, что три года надо копить на стиральную машину. Конструкция у этих стиральных машин несложная, в теории можно сделать и самому. Только детали негде производить, в лучшем случае можно на помойке поискать. Да и не все такие хорошие инженеры, чтобы самим стиралки мастерить.
С генетикой в общем будет то же самое. Ну есть у... у учителя истории сельской школы, например, документ о том, как улучшить геном внуку. База есть, ПО хорошее. И что он с ним делать будет на свою зарплату в 10 тысяч и далеко не биохимическое образование? А если это надо делать на стадии эмбриона?
Много ли даже современный ученый сможет сделать без определенных реактивов, оборудования и соответствующих денег?
А лично Вы, готовы идти и улучшать геном всем подряд, не требуя даже компенсации своих затрат?

[iv_an_ru]

Когда Кук приплыл к аборигенам, ещё не зная, что будет скушан, он им показал чудо цивилизации. Железные гвозди. А матросы ими даже торговали. С красивыми островитянками. По простой таксе --- одна ночь любви --- один гвоздь. История не сохранила сведений, были ли по этому поводу вздохи, что есть семьи с некрасивыми женщинами, которым гвозди никогда не будут недоступны, но если такие вздохи и были, то со временем проблема решилась, не правда ли?

[alverena]

С философской стороны, надо запретить кухонные ножи потому, что ими можно убить. И вилки.

И не нужно учиться, самосовершенствоваться, так ведь тоже можно стать по-своему сверхчеловеком, будешь смотреть на окружающих сверху вниз. А уж если ты от природы умней да ловче кого-то из окружающих - всё, негодяй, мечтающих о мировом господстве и геноциде. Вообще непонятен этот страх. Как будто в нашем мире верх берут всегда самые умные, здровые, красивые и т.п. Или как будто именно только такие геноциды и устраивали.

А то, что вопрос человк ли клон вообще возник, просто пугает.

[scinquisitor]

есть такое

[user_ami]

А если создадут клон без мозга, но со всем остальным как у обычного человека? Или с мозгом, в котором полностью отсутствуют отделы, ответственные за самостоятельное принятие решений?

[alverena]

будет человек без мозга или человек с врождёнными деффектами мозга. В чем проблема? Какие этические нормы сейчас применяются к таким людям?

тем более, если уж быть точным, технически этого можно достичь либо модификацией генома (а тогда это не клон уже будет), либо модификацией эмбриона (и тогда непонятно, какая разница, клон или не клон).

[telifon]

"...то в первую очередь я считаю неэтичным, что люди умирают"
Не, ну а колесо Сансары как же? Принц Гаутама не согласился бы с Вами

Германские нацисты использовали евгенику, но не придумали её. Они много чего использовали и научного и мистического, даже сам нацизм придумали не они, а англичане какие-то, кажется.
Но запретили ad hitlerum только евгенику почему-то.
Вопрос на засыпку: а что Вы думаете о пренатальном скрининге, например, гомосексуалистов? Знаю, на данный момент это из околонаучной фантастики, но представим, что это якобы возможно.

[hanzira]

Меня тоже волнует вопрос прентального скрининга. Гомосексуалов, транссексуалов, аутистов, шизофреников итд. Настчет гомосексуалов это, возможно, пока фантастика, но насколько я знаю много средств вкладывается в исследования возможности "окончательное решение вопроса аутистов", например. Такой очень скользкий с этической точки зрения вопрос. Для себя я не могу решить как относится. С одной стороны я за развитие генетики, а с другой такое ее использование это как-то нехорошо.

[telifon]

Он ещё более скользкий: по результатам исследования выдадут результат "с вероятностью такой-то" гомосексуалист (например). И эта вероятность может оказаться не 95%, а 30%...

И, выхаживая чуть менее, чем всех младенцев, в "золотом миллиарде", в который мы пока входим советским наследием (но правительство работает над этим), мы прекращаем действие механизмов естественного отбора...

[viajera_cansada]

Все хорошо сказано. Царапнул лишь один момент, мелочь, а неприятно: далась вам всем Северная Корея...
Неудачный пример. Она, как минимум, не ведет боевые действия в чужих странах, не несет свои идеи на крыльях ракет и посредством фосфорных бомб. В отличие от Самизнаетекого.

[redis]

Вообще-то ведет. От обстрелов Южной Кореи до похищения японцев

[viajera_cansada]

Корейцы все никак не поделят между собой острова севернее 38 параллели? Это печально, но Вы сравниваете несравнимые вещи. Это местные тёрки, и там никто не стирает в пыль города вместе с жителями.
Забавно. Вчера, перечитав свой коммент, я подумала: "Ну, щас решат, что это намек на Путина". Но никто не ошибся :))

[mynine]

Самизнаетекто обладают настолько большой военной мощью, что могли бы уничтожить сколько угодно людей в какой угодно стране. И не делают это только потому что имеют совсем другие мотивы и методы ее применения чем Северная Корея или любой из других фундаменталистских режимов. Обладай любой из них мощью самизнаетекого - погибли бы десятки и сотни миллионов людей.

[hypertotoro]

Насчёт "философия - тоже наука" это он мощно отмочил.