Comments | science_freaks: Валентин Лаврентьевич Янин об академике Фоменко...

wealth in science_freaks

Валентин Лаврентьевич Янин об академике Фоменко...

Jan 13, 2006 11:22

Наше сообщество непрерывно критикуют [надо заметить, справедливо], указывая на то, что мы исключительно смеемся над тем или иным "гением" и не показываем, а как же надо на самом деле, что правильно и т.п. В этой связи, думаю, многим будет интересно почитать статью академика Валентина Лаврентьевича Янина о небезызвестном Фоменко и его "Новой ( Read more... )

обсуждения, Фоменко, исторические фрики

Comments 44

К ? о спекуляциях. beaver_cherokee January 13 2006, 17:36:23 UTC

Известно, что оный Фоменко - завкаф топологии на мехмате МГУ. Это и есть его профессорская ипостась.
А уж как В.А. Садовничий на утверждении научного плана мехмата, куда вошла фоменковская альтернативка, рвал и метал, по слухам!

Re: К ? о спекуляциях. o_huallachain January 14 2006, 17:29:01 UTC

Зато он рисует здорово. другое дело, что это не украшает его теорий.
Мы в 1983 году ходили на мехмат ан его выставку, там, естественно, была и новая хронология, но были и картинки. Смотрели и думали: ну чего человеку не имелось? Тополог, известный, ещё и рисует, нет, его в историю понесло...

werewolf anonymous January 13 2006, 18:22:39 UTC

Собственно, в статанализе Фоменко тоже не силен (см. например http://hbar.phys.msu.ru/gorm/fomenko/andreev.pdf). Звание академика ему явно впрок не пошло. Интересно, а РАН может его разжаловать за систематическую профанацию науки, или руки коротки?

Re: werewolf wealth January 13 2006, 18:31:00 UTC

Вряд ли разжалуют. Вон Лескова (или как там его) до сих допускают до лекций в МГУ и ничего.

Re: werewolf vitr January 13 2006, 18:37:40 UTC

а есть ли вообще такие академики которых бы разжаловала наша РАН (за исключением полит.репрессированных в приснопамятные годы)?

Re: werewolf wealth January 14 2006, 06:58:09 UTC

По-моему никого еще не разжаловали.

Thread 11

Что показал Фоменко ex_expounder547 January 13 2006, 19:02:01 UTC

и с чем я сокласен, что в истории не существует такого учебника, который был бы столь же доказателен как, например, в физике Сивухин Д.В., а в математике Кудрявцев Л.Д ( ... )

(The comment has been removed)

Re: Что показал Фоменко ex_expounder547 January 13 2006, 21:02:35 UTC

Я готов согласится с тем, что мне попадались только плохо написанные учебники по истории. Приведя примеры с моей точки зрения качественных учебников по физике и математике, я ожидал, что историки приведут примеры качественных и доступных (в смысле имеющихся в сети или в магазинах) учебников по истории, которые я смогу приобрести почитать и составить свое мнение.
Пока, я не считаю историю наукой. Слишком много разовых экспериментов результаты которых приходится принимать на веру ибо нельзя дважды выполнить раскопки. История это такая форма идеологической работы с населением. Есть журналистика, а есть история.
Там где в процессе познания я принципиально лишен возможности провести эксперимент а должен принять те или иные утверждения на веру - это вера, а не наука.
"тут специфическая методология" - угу, и только посвященные могут понять.
Вам не кажется, что это жречество :)

Re: Что показал Фоменко seva January 13 2006, 22:51:18 UTC

Там где в процессе познания я принципиально лишен возможности провести эксперимент а должен принять те или иные утверждения на веру

Простите, а почему на веру? Вы легко можете исследовать те же самые источники (предварительно изучив соответствующие языки), те же самые артефакты. Можете сами, в конце концов, что-нибудь раскопать и провести, к примеру, РУ-анализ.
Кстати, расскажите, а какие эксперименты проводят математики? Топологи, в частности? Я тут совершенно не специалист, так что просветите меня, пожалуйста.

Thread 30

А вот искренне не... kisa_i_osya January 13 2006, 21:27:45 UTC

А вот искренне не втыкаю -- как получается, что в культурных пластах лежат там женские украшения, скажем? Драгметалл же, ценился ж, должен в тогдашнем сейфе лежать. ОК, клады -- но не стлько де, сколько следует из лтературы. ОК, медное -- но тетка, у которой вмсего достояния есть медное украшение тем паче там дочерям передаст, а не выкинет, чтобы в культурный слой вошло. В тчем затык, а...

Re: А вот искренне не... kisa_i_osya January 14 2006, 00:51:48 UTC

Это от того, что такой вот ты везучий. А сколько моя мать и сестры двоюродные одних золотых украшений (низкой пробы, конечно) за последние десять лет потеряли - это же уму нерастяжимо. Сережку или там колечко потерять - да раз в три месяца! А уж брошки всякие... А заколки, заколки-то! Короче, сплошное расстройство семейному бюджету и мужской язве желудка.

И это, что характерно, в мирное время, и без всяких пожаров и переездов. А если бы еще и время было неспокойное? Что ж ты думаешь, в прошлом женщины всякие финтифлюшки не теряли, или теряли меньше? Да и мужики тоже. Ключи хоть раз в жизни да каждый терял, а уж про пряжки, заколки, зажимы для галстука я вообще молчу.

Нет, в культурных слоях-то украшений должно быть ого-го. Плюс то, в чем хоронили - в иных культурах полагалось цацек навесить сверх всякой меры.

Grahor

Re: А вот искренне не... kisa_i_osya January 14 2006, 18:39:25 UTC

Все равно спорно. Заколки -- у бедных деревянные, да и не рассыплются, века не проживут, а за золотую или там серебряную пол деревянной мостовой развернут... Ну, или уж лет за 50 (вряд ли надо меньше, чтобы слоем покрылась... да, хоть 10) точно найдет кто-нить да пропьет ;-)

А никто не видел где-нить информации по структуре находимого? Сколько чего?