Раса, оружие и дух капитализма

Apr 18, 2012 15:16


История Трейвона Мартина и Джорджа Циммермана (подробнее о фактах можно прочесть в блоге Дэль) привела к очередной вспышке разговоров о роли оружия в современной Америке. Владеющим английским языком достаточно вбить "Travon Martin guns" в поисковик; для остальных могу сослаться на шесть с лишним сотен комментариев в блоге Вербы.

В этих ( Read more... )

guns, capitalism, george_zimmerman, americana, travon_martin, society

Leave a comment

scholar_vit April 18 2012, 19:58:40 UTC
Согласно флоридским законам пистолет в бардачке легален при любых условиях.

Reply

aintlion April 18 2012, 20:34:43 UTC
Спасибо. Не знал.

Reply

scholar_vit April 18 2012, 20:37:37 UTC

См. процитированную выше брошюру:

Do I Need A Concealed Weapon Or Firearm
License To Carry A Weapon Or Firearm In My
Car?
No. Florida law gives individuals the right to
possess and transport a firearm or other weapon
for self-defense or other lawful purpose within the
interior of a private conveyance, without a license, if
the firearm or other weapon is securely encased or is
otherwise not readily accessible for immediate use.
The phrase “securely encased” is defined in section
790.001 (17), F. S., as “in a glove compartment,
whether or not locked; snapped in a holster; in a
gun case, whether or not locked; in a zippered gun
case; or in a closed box or container which requires
a lid or cover to be opened for access.”

Reply

geneus April 18 2012, 20:36:44 UTC
А при чем тут именно флоридские законы?

Reply

scholar_vit April 18 2012, 20:40:08 UTC
При том, что во Флориде все оружие - легальное.

Reply

geneus April 18 2012, 20:52:07 UTC
Но опрос-то не по Флориде.

Так что нет оснований думать, что во Флориде УЖЕ СЕЙЧАС черные охвачены пистолетизацией хуже, чем белые.

Reply

scholar_vit April 18 2012, 20:55:26 UTC
Черт, ну вот говорил же я себе: "Не спорь с дураками, не спорь". Даже в bio написал. И опять ввязался...

Если Вам хочется считать, что этак процентов 15% черных нарушают законы и живут с нелегальным стволом - в конце концов, кто я такой, чтоб Вас разубеждать, а?

Reply

geneus April 18 2012, 21:03:55 UTC
>этак процентов 15%

Мы не знаем, сколько процентов черных ИМЕННО ВО ФЛОРИДЕ владеют оружием. И сколько белых.

>Если Вам хочется считать, что этак процентов 15% черных нарушают законы

Писали, что в некоторых черных районах больше 80% имеющихся в наличии мужчин отсидело или сидит. А в каком-то квартале Филадельфии исследованиие показало, что из всего состава проживающих там черных мужчин между 18 и 45 50% находятся в тюрьме.

Reply

cema April 18 2012, 21:07:17 UTC
Если Вам хочется считать, что этак процентов 15% черных нарушают законы

Вот те на. Откуда это вдруг?

Reply

scholar_vit April 18 2012, 21:13:30 UTC
Есть статистка о разрыве во владении оружии между белыми и небелыми. Человек говорит, что на самом деле разрыва нет, так как есть незаконное владение оружием.

Так как 30% белых и 15% небелых владеют оружием, то это возможно, лишь если ещё 15% небелых владеют им незаконно. На самом деле нужно ещё больше незаконного владения черными, чтобы скомпенсировать тех белых, кто владеет своим оружием незаконно.

На самом деле самый большой дурак тут я: вместо того, чтобы сразу послать к чертям человека, который противопоставляет статистике свои измышления ("все негры - преступники, вот данные о том, как они убивают друг друга"), я стал зачем-то разговаривать...

Reply

это не "статистика" geneus April 18 2012, 22:09:32 UTC
>который противопоставляет статистике свои измышления

Извините, но это не "статистика" а "социология": а попросту говоря результаты телефонного опроса. На которых сказываются многие факторы: например желание или нежелание отвечать, как и наличие в семье стационарного телефона и наличие его номера в банке данных данного опросчика.

А вот ниже я привел именно статистику (т.е. анализ объективных фактов):

Black arrestees (70.9%) and Hispanic arrestees (25.8%) account for the majority of Shooting arrest population. White arrestees (2.5%) and Asian/Pacific Islander (0.9%) account for the remaining portion of the Shooting arrest population.

В моем представлении эта статистика (нелегально в Нью-Йорке стреляют в 35 больше черные, чем белые) намекает, что черные оружием УЖЕ не обделены, по крайней мере в Нью-Йорке (думаю в других больших городах, типа Маями будет та же картина).

Вы, конечно, вправе трактовать ее иначе.

Reply

geneus April 18 2012, 22:16:26 UTC
>Так как 30% белых и 15% небелых владеют оружием, то это возможно, лишь если ещё 15% небелых владеют им незаконно.

Кстати, из данного опроса вообще не следует кто владеет оружием законно, а кто - нет. Это говорит лишь, что белые чаще, чем черные, говорят о том, что у них есть оружие - данные основанны чисто на словах.

На самом деле может и белые некоторые прихвастнули, а черные и вовсе послали опросчиков нафиг.

Мне очевидным кажется культурный факт, что черные весьма неохотно говорят с посторонними о таких вещах, как оружие.

Reply

geneus April 18 2012, 20:59:13 UTC
Кстати, и в этом Вы не правы, не ВСЕ.
Иллюстрация:
наугад открыл страницу адвоката из Флориды.
предлагают защиту в частности от
jeffweiner.com/lawyer-attorney-1667644.html

- Convicted Felons with Firearms
- Illegal / Unlicensed / Unregistered Firearms
- Use of a Silencer / Illegal Modification of Firearms

Так что Illegal / Unlicensed / Unregistered кленты и во Флориде бываеют (не говоря уж о филонах :-)

Reply

scholar_vit April 18 2012, 21:41:43 UTC
Ок, тут Вы правы

Reply

larvatus April 18 2012, 21:19:26 UTC
Not if the driver is a convicted felon, a mental patient, or otherwise ineligible to possess firearms under Federal law. Consider that in conjunction with our racial disparity in felony convictions.

Reply

scholar_vit April 18 2012, 21:41:59 UTC
Да, согласен

Reply


Leave a comment

Up