Пример сложной системы: квантовая механика

[schegloff]

С бэкграундом о том, что такое "парадокс ЭПР", неравенства Белла и их экспериментальная проверка, предлагаю читателям ознакомиться самостоятельно. Перейду сразу к формулировке (написал в фейсбуке, но по-моему, и здесь пригодится

Comments

[li_bao]

Что же из этого следует? Следует жить! Шить сарафаны из лёгкого шёлка и ситца!

А то пишут, пишут...

По мне так "частица размером со Вселенную" не более удивительна, чем девчонка в сарафане. А тем более - без.

[schegloff]

Ну я тут сортирую публику потихоньку. Кто знает Истину, а кто уже наелся :)

[dmitrymeister]

Порблема в том, что цвета фотона точно разные, но мы не знаем какой из них какой. Соответственно, узнав цвет одного, мы узнаем цвет другого, где бы он не находился.

[staerum]

А там дальше ещё Wigner's friend paradox. Если ты коллапсировал фотон, а я нет, то можно ли считать, что в моей реальности фотон вообще не коллапсировал, пока информация об этом не породила необратимые каузальные изменения. Вытаскиваем кота из коробки и получаем... Сложное.

[schegloff]

Оказывается, на эту тему уже давно парадокс придумали, а я про "почему эксперимент Васи важнее эксперимента Пети" только вчера сообразил. В общем, энтот солипсизм с "измерениями" серьезно всем мозги запудрил.

С другой стороны, появляется альтернативное определение сложной системы: это такая, про которую мы можем знать только неправильно :)

[anonymous]

Я вот не могу не срываться в «двух разноцветных фотонов, заранее лежавших вместе». Концепция частицы размером со вселенную у меня в голове не укладывается)

[greygreengo]

Я бы возразил такой постановке задачи - когда формируется система с разделением на "черный" и "белый" фотон вы пользуетесь волновой функцией системы в начальном состоянии, в то время как разделяя систему на то когда один фотон измерен и он - "белый" (да простит мне BLM эту вольность выбора), надо брать матрицу плотности для полного описания системы.

[schegloff]

Оставлю Ваше высказывание как пример того, что владение формализмом полностью лишает человека возможности посмотреть на этот формализм со стороны. "Чего думать, трясти надо".

[greygreengo]

Спасибо. Некоторые просто предпочитают тыкнуть в лицо стандартным "заткнись и вычисляй"