Не знаю, табличка, вроде полная. Но куда отнести тогда, к примеру, "Сибирь". Явтсвенный часопанк, созданный в сталинское время, по местам боевой славы которого народ путешествует уже в 21 веке.
Далее, scfi, имхо, будет неполным, если не будет включать более ранних эпох. Начать хотя бы с того, что древним грекам, как полагают, были известны и часовой мехнизм, и паровая машина. И часопаропанковую альтеристорию, таким обрзом, можно начинть с начала нашей эры.
И потом, уточните пожалуйста, подходит ли альтеристория, начинающаяся ранее ТУ-1 (от века доспехов и до неолита) под дух коммьюнити (кстати, всё в той же пресловутой "Сибири" неолит также присутствовал). Подходит ли постапокалиптический мир, в частности типа Fаllout, под те же критерии и как его в этом случае классифицировать?
1. Бенуа Сокаль, квест "Siberia", в русском переводе - "Сибирь". Викификация ничего толкового не даёт - это надо видеть, потому как слишком много неподдающихся словесному описанию девайсов. В en-wiki дана харктеризация "steampunk". Бред - потому как заводной локомотив, заводной машинист к нему, космический аппарат с запуском от пружины - это часопанк. Как ни крути, одним веком и одёжей, как это было описано в соответствующей статье в ПМ, тут не отделаешься. И, опять же, всё то же могло быть у греков, хотя им тоже можно приписать ТУ-0. 2. Не только в минус, но и в параллели: чйнапанк, например. 4. Как быть с людьми, которые на космических кораблях, возможно с тирьямпампацией, прилетели на планету и там одичали (у Вернора Винжа такая картина сплошь и рядом), а потом, к примеру, изобрели теслапанк. ТУ-1БИС из ТУ-8 через ТУ(-2)? 5. Извините за навязчивость, просто это привычка такая, каверзные вопросы задавать:)
Может быть характеризовать такими тегами: Правление (нет, анархия, империя, тоталитаризм, демократя, свое) Основная технология (механика, пар, дизель, атом, свое) Замкнутость мира( страна, планета, галактика, вселенная)
1) В мире может быть больше одного государства и соответственно строев. Не годится
2) Для этого и создается сейчас система ТУ. ключевое достоинство - стандартизация. При словах атомпанк - у каждого возникает свое представление. В таблице же ТУ - есть четкое определение атомпанка.
3) Опять же - слишком много вариантов.
Но вообще - по третьему например, мысль, сама по себе здравая. Дорабатывайте, и можно использовать...
1) Ну в этом случае, можно указать несколько. Тем более все будет крутиться возле одного из сюжетов об этом мире. 2) Возможно что будет космо-корабль построенный на паровом двигателе? Возможно, что греки встречают фавнов, которые появились после атомного взрыва, вызванного инопланетянами? Могут ли электрические пауки принадлежать фашистской базе находяшейся на Арктической базе? 3) Страна, Планета, Система, Вселенная.
Кстати еще можно о наличии ксеноморфов написать. т.е: Отсутствуют, Человекоподобные, Свое
1 и 3) Вчера был изобретен гипердвигатель. в 2009 корабли ирана россии оаэ сша и австралии - разлетелись по разным мирам и нашли следующие рассы - аналог людей с саракша, греи из классической фантастики сша, океан соляриса, силикоидов из моо и мыслящих кальмаров проставьте пожалуйста теги :-)
2-1) при гибели которого гибнут 2 космонавта и 10 000 кочегаров? вообще-то ту-1 при любом раскладе. (если двигатель не ярд - который с небольшой натяжкой может считатся паровым.)
2-2) Фавнов мы строго говоря не рассматриваем, но вообще, если мы моделируем контакт двух разных цивилизаций - мы можем либо указать ту наиболее развитой, либо обеих через черточку
Забыт "контакт-панк". Т.е. встреча с более высокоразвитой цивилизацией или нахождение артефактов. Результатом является смесь из нескольких уровней развития
( ... )
В одной из сносок в "The book of the sword", изданной впервые в 1883 году, Ричард Ф. Бёртон писал: "Человек может возиться с воздушными шарами, но так и не полетит, пока паровозы и пароходы на станут для него слишком медленными, пока "левитация" не станет ему поистине необходимой". Но это лирика.
Допускаете ли вы существование цивилизаций с высокой точностью, относящиеся к типу 0 по потребляемой энергии, и, допустим, стимпанк с потреблением 1.
Я и пытался уйти от терминов вроде "стимпанк", т.к. они описывают антураж, а не технологию. Зачастую функционально там всё схоже с иными уровнями. В основном за счёт эксплуатации п.3
Если же под стимпанком подразумевать уровень Земли 19-го века, то да, чисто теоретически подобная ситуация возможна. Для этого "всего лишь" требуется покрыть достаточную часть поверхности Земли зеркалами и аккумуляторами солнечной энергии, которые и являются паровым котлом.
Я тоже не люблю, когда технологии не отделяют от антуража (см. мои посты выше, по "Сибирь"). Насчёт функциональной схожести - тоже правда, см. "The difference machine", особенно компьютерная графика на паровой тяге.
Далее, вполне возможен "джетпанк" - царство реактивных двигателей. Пример: "Kaze-no tani-no nausikaa". Вообще так совпало, что эры реактивных двигателей и атома у нас начались одновременно, с окончанием 2 мировой. Но ведь эти две технологии не взаимозависимы. Возможно, вопрос о такой эпохе даже стоит вынести на общее обсуждение.
И вообще, лучше погнать из таблички "панков" и оставить только технологии (механика, пар, дизель итп).
Могут быть и исключительные случаи. Например, паропанк можно изобрести и без пороха. Народ же при этом будет стрелять из арбалетов и пневматики. Поэтому оружие, имхо, не является аттрибутом времени. Вообще же хотелось бы оставить как можно больший простор для воображения.
Comments 60
Пояснения нужны?
Reply
Reply
Reply
Reply
Далее, scfi, имхо, будет неполным, если не будет включать более ранних эпох. Начать хотя бы с того, что древним грекам, как полагают, были известны и часовой мехнизм, и паровая машина. И часопаропанковую альтеристорию, таким обрзом, можно начинть с начала нашей эры.
И потом, уточните пожалуйста, подходит ли альтеристория, начинающаяся ранее ТУ-1 (от века доспехов и до неолита) под дух коммьюнити (кстати, всё в той же пресловутой "Сибири" неолит также присутствовал). Подходит ли постапокалиптический мир, в частности типа Fаllout, под те же критерии и как его в этом случае классифицировать?
Reply
2) Почему нет? Просто пойдет в минус. Т.е. ТУ-(-1)
3) А фолаут - в чистом виде замаксованный ТУ3
Reply
2. Не только в минус, но и в параллели: чйнапанк, например.
4. Как быть с людьми, которые на космических кораблях, возможно с тирьямпампацией, прилетели на планету и там одичали (у Вернора Винжа такая картина сплошь и рядом), а потом, к примеру, изобрели теслапанк. ТУ-1БИС из ТУ-8 через ТУ(-2)?
5. Извините за навязчивость, просто это привычка такая, каверзные вопросы задавать:)
Reply
Правление (нет, анархия, империя, тоталитаризм, демократя, свое)
Основная технология (механика, пар, дизель, атом, свое)
Замкнутость мира( страна, планета, галактика, вселенная)
Reply
2) Для этого и создается сейчас система ТУ. ключевое достоинство - стандартизация. При словах атомпанк - у каждого возникает свое представление. В таблице же ТУ - есть четкое определение атомпанка.
3) Опять же - слишком много вариантов.
Но вообще - по третьему например, мысль, сама по себе здравая. Дорабатывайте, и можно использовать...
Reply
2) Возможно что будет космо-корабль построенный на паровом двигателе? Возможно, что греки встречают фавнов, которые появились после атомного взрыва, вызванного инопланетянами? Могут ли электрические пауки принадлежать фашистской базе находяшейся на Арктической базе?
3) Страна, Планета, Система, Вселенная.
Кстати еще можно о наличии ксеноморфов написать. т.е:
Отсутствуют, Человекоподобные, Свое
Reply
проставьте пожалуйста теги :-)
2-1) при гибели которого гибнут 2 космонавта и 10 000 кочегаров? вообще-то ту-1 при любом раскладе. (если двигатель не ярд - который с небольшой натяжкой может считатся паровым.)
2-2) Фавнов мы строго говоря не рассматриваем, но вообще, если мы моделируем контакт двух разных цивилизаций - мы можем либо указать ту наиболее развитой, либо обеих через черточку
Reply
Reply
Допускаете ли вы существование цивилизаций с высокой точностью, относящиеся к типу 0 по потребляемой энергии, и, допустим, стимпанк с потреблением 1.
Reply
Если же под стимпанком подразумевать уровень Земли 19-го века, то да, чисто теоретически подобная ситуация возможна. Для этого "всего лишь" требуется покрыть достаточную часть поверхности Земли зеркалами и аккумуляторами солнечной энергии, которые и являются паровым котлом.
Пример подобной станции:
http://www.membrana.ru/articles/technic/2007/06/01/111200.html
Reply
Далее, вполне возможен "джетпанк" - царство реактивных двигателей. Пример: "Kaze-no tani-no nausikaa". Вообще так совпало, что эры реактивных двигателей и атома у нас начались одновременно, с окончанием 2 мировой. Но ведь эти две технологии не взаимозависимы. Возможно, вопрос о такой эпохе даже стоит вынести на общее обсуждение.
И вообще, лучше погнать из таблички "панков" и оставить только технологии (механика, пар, дизель итп).
Reply
Вообще же хотелось бы оставить как можно больший простор для воображения.
Reply
Reply
Reply
Неплохая, кстати, фантастика, но болеет обычной для всех болезнью - чем дальше пишет дядя, тем хуже книги.
Reply
Leave a comment