(Denne kommentaren handlar først og fremst om slash-fanfiksjon og dei av oss som likar slikt; Bieber og tenåringane overlèt eg til andre å ha meiningar om.)
En trend som jeg synes blir tydeligere og tydeligere er en oppfattelse av at "om bare småpikene hadde blitt ordentlig tilfredsstilt seksuelt, så hadde de ikke trengt å drive med sånt tull".Eg har sett denne haldninga internt i fandom òg, spesielt frå folk som personleg ikkje er interesserte i slash og som likar å avskrive alle jenter/kvinner som er det som seksuelt frustrerte/sjølvhatande/emosjonelt forkrøpla etc., eventuelt som hormonelle tenåringar som ikkje bryr seg om anna enn å skvise dei to kjekkaste mannlege karakterane saman, same kor ulogisk det måtte vere. Og, vel, det finst jo slike fans?* Men eg ser ikkje heilt at det å skrive oppdikta historier om oppdikta figurar representerer eit ~ problem i seg sjølv. Å generalisere om det som faktisk er ei stor og variert gruppe fans, på den andre sida - og å tilleggje dei kjønnsstereotype eigenskapar og/eller å sjukeleggjere
( ... )
Måske er mange kvinder mere seksuelt frigjorde, forstået på den måde, at de ikke er bange for at udforske forskellige seksualiteter og relationer (på skrift) og dermed gerne skriver om forskellige seksualiteter og relationer? Jeg har oplevet mange mænd være lidt berøringsforskrækkede, når det gælder tætte relationer til andre mænd, men ser det sjældent blandt kvinder. Tror samfundets større accept af kvindelig 'fluidity', men ikke af mandlig, spiller ind på hvem der skriver (og læser) hvad, og hvorvidt det bliver accepteret af samfundet generelt. Måske også derfor især slash er så omdiskuteret; det går imod den generelle accept af mænd og kvinders seksualitet, og forestillingen om maskulinitet og feminitet.
For mig selv handler det først og fremmest om historien, når jeg læser en fanfic; hvis den er dårlig skrevet, så mister jeg hurtigt interessen. Alle historier over et hvis antal ord, kræver en god fortælling/et godt plot, og kan ikke bare nøjes med velskrevne sexscener. ;)
O ja, finns det något roligare än när självutnämnda experter och akademiker utan någon som helst personlig erfarenhet av en viss grupps upplevelser dömer och diagnostiserar nämnda grupp. *Eyeroll* Som om inte fans själva spenderar mycket tid med att diskutera sina egna preferenser och märka ut trender i sin community.
Jag tror vad många personer som skriver om fandom som inte själva är fans tenderar att missa är hur extremt varierad fandom faktiskt är, både när de kommer till de som skriver fanfic, vad de väljer att skriva om och inte minst varför de skriver fic. Ibland får jag intrycket att om en person inte själv är ett fan är det svårt för dem inte bara att urskilja hur mycket material som finns, men också att förstå den emotionella komponent som är en stor del av fanupplevelsen. Fanfic är inte uteslutande erotika; det är ett sätt att utforska karaktärer, fiktiva världar, sociala normer, lika mycket som att underhålla eller tillfredsställa sig själv på sätt som inte är uteslutande sexuella. Fans fäster sig vid fiktiva karaktärer
( ... )
Jag tror vad många personer som skriver om fandom som inte själva är fans tenderar att missa är hur extremt varierad fandom faktiskt är, både när de kommer till de som skriver fanfic, vad de väljer att skriva om och inte minst varför de skriver fic. Ibland får jag intrycket att om en person inte själv är ett fan är det svårt för dem inte bara att urskilja hur mycket material som finns, men också att förstå den emotionella komponent som är en stor del av fanupplevelsen.
Dette er jeg så enig i! Det kan virke som om de ser på all fandom deltagelse som uttrykk for overinvestment som den ene artikkelen over sier. Fandom er vel ikke bedre eller verre enn å være veldig opptatt av myntsamling, fugletitting eller sportsdykking. Det emosjonelle komponent til disse opplevelsene er ikke noe alle deler, men det blir ikke sett på som noe verdt å diskutere eller problematisere. Jeg vet ikke om det er kombinasjonen kvinne og uttrykk for seksualitet som gjør det verdt å diskutere for akademia/media jeg. Og som du sier graver dem litt lenger ned,
( ... )
Nemlig! Hvor kommer ideen om overinvestment fra, og hvorfor er dette spesielt ille for kvinner?
Se for deg fanfiksjon/fandom-overskrifter om f.eks. golf: "Genom att klä ut sig till golfare kan de få känna sig helt normala" - Svenskars Hemliga Liv "Barske idrettsfantasier - Gutter skriver golfhistorier på nettet om yndlingsutøverne sine." - klikk.no "Fedre og sønner kjøper sportsbøker sammen - Golf har blitt stuereint." - dagbladet.no
Ihuga sport-surportere er vel like mye et uttrykk for overinvestment som fandom i så fall. Men det er vel slik at tanken om hysteri henger ved og at det er den hvite heteroseksuelle mannen som fortsatt er default. Alt annet blir målt i forhold til denne mannen og det sier seg selv at det er et snevert utgangspunkt, og ikke noe som er uten mangfold selv om det ofte blir antatt å være det.
Jeg merker at jeg begynner å bli passe lei av denne holdingen. Det virker jo som om de mener at når ei jente\dame uttrykker noen seksuelle fantasier så må det studeres som et slags merkelig fenomen.
Kvinnelige interesser må tydeligvis alltid bli dissekert og komentert av en gjeng forvirra akademikere.
Andregjøring av kvinner er fortsatt lett synlig i kulturen og media dessverre. Jeg tror verken en sosiologisk eller psykologisk studie, eller disseksjon av hjernen min eller andres ville gi bastante svar om hvorfor som kan overføres til en hel gruppe. Homogene grupper har like mye mangfold som heterogene grupper. Det er ofte et poeng som går folk hus forbi, selv om de er i akademia
( ... )
Tusen takk og takk for linker og tema for diskusjon.
Det er spennende tema; både hvordan akademia/media ser fandom og kvinner, diskusjonene innad i fandom og personlige tanker om hvorfor jeg liker å lese slash mer enn andre sjangre innen fanfiksjon. Har ikke noe svar selv om jeg har grubla på det flere ganger, og lest andre sine tanker rundt det. Jeg vet når det begynte men det er vel også det eneste som står klart foruten at jeg liker det.
Ser noen småord ble slurvet bort i den siste setningen i svaret mitt over, setningen skal tyde: Fanfiksjon er ikke verre enn andre fortellinger, om det er eventyr, dikt, roman eller hva som helst: virkelighetsflukt, men også en ypperlig mulighet til å diskutere det samfunnet og den kulturen man selv er en del av, selv om settingen er satt til et annet sted og bebodd av karakterer som ikke ligner en selv.
Comments 14
En trend som jeg synes blir tydeligere og tydeligere er en oppfattelse av at "om bare småpikene hadde blitt ordentlig tilfredsstilt seksuelt, så hadde de ikke trengt å drive med sånt tull".Eg har sett denne haldninga internt i fandom òg, spesielt frå folk som personleg ikkje er interesserte i slash og som likar å avskrive alle jenter/kvinner som er det som seksuelt frustrerte/sjølvhatande/emosjonelt forkrøpla etc., eventuelt som hormonelle tenåringar som ikkje bryr seg om anna enn å skvise dei to kjekkaste mannlege karakterane saman, same kor ulogisk det måtte vere. Og, vel, det finst jo slike fans?* Men eg ser ikkje heilt at det å skrive oppdikta historier om oppdikta figurar representerer eit ~ problem i seg sjølv. Å generalisere om det som faktisk er ei stor og variert gruppe fans, på den andre sida - og å tilleggje dei kjønnsstereotype eigenskapar og/eller å sjukeleggjere ( ... )
Reply
Tror samfundets større accept af kvindelig 'fluidity', men ikke af mandlig, spiller ind på hvem der skriver (og læser) hvad, og hvorvidt det bliver accepteret af samfundet generelt. Måske også derfor især slash er så omdiskuteret; det går imod den generelle accept af mænd og kvinders seksualitet, og forestillingen om maskulinitet og feminitet.
For mig selv handler det først og fremmest om historien, når jeg læser en fanfic; hvis den er dårlig skrevet, så mister jeg hurtigt interessen. Alle historier over et hvis antal ord, kræver en god fortælling/et godt plot, og kan ikke bare nøjes med velskrevne sexscener. ;)
Reply
Jag tror vad många personer som skriver om fandom som inte själva är fans tenderar att missa är hur extremt varierad fandom faktiskt är, både när de kommer till de som skriver fanfic, vad de väljer att skriva om och inte minst varför de skriver fic. Ibland får jag intrycket att om en person inte själv är ett fan är det svårt för dem inte bara att urskilja hur mycket material som finns, men också att förstå den emotionella komponent som är en stor del av fanupplevelsen. Fanfic är inte uteslutande erotika; det är ett sätt att utforska karaktärer, fiktiva världar, sociala normer, lika mycket som att underhålla eller tillfredsställa sig själv på sätt som inte är uteslutande sexuella. Fans fäster sig vid fiktiva karaktärer ( ... )
Reply
Dette er jeg så enig i! Det kan virke som om de ser på all fandom deltagelse som uttrykk for overinvestment som den ene artikkelen over sier. Fandom er vel ikke bedre eller verre enn å være veldig opptatt av myntsamling, fugletitting eller sportsdykking. Det emosjonelle komponent til disse opplevelsene er ikke noe alle deler, men det blir ikke sett på som noe verdt å diskutere eller problematisere. Jeg vet ikke om det er kombinasjonen kvinne og uttrykk for seksualitet som gjør det verdt å diskutere for akademia/media jeg. Og som du sier graver dem litt lenger ned, ( ... )
Reply
Se for deg fanfiksjon/fandom-overskrifter om f.eks. golf:
"Genom att klä ut sig till golfare kan de få känna sig helt normala" - Svenskars Hemliga Liv
"Barske idrettsfantasier - Gutter skriver golfhistorier på nettet om yndlingsutøverne sine." - klikk.no
"Fedre og sønner kjøper sportsbøker sammen - Golf har blitt stuereint." - dagbladet.no
Reply
Reply
Kvinnelige interesser må tydeligvis alltid bli dissekert og komentert av en gjeng forvirra akademikere.
Reply
Reply
Reply
Det er spennende tema; både hvordan akademia/media ser fandom og kvinner, diskusjonene innad i fandom og personlige tanker om hvorfor jeg liker å lese slash mer enn andre sjangre innen fanfiksjon. Har ikke noe svar selv om jeg har grubla på det flere ganger, og lest andre sine tanker rundt det. Jeg vet når det begynte men det er vel også det eneste som står klart foruten at jeg liker det.
Ser noen småord ble slurvet bort i den siste setningen i svaret mitt over, setningen skal tyde: Fanfiksjon er ikke verre enn andre fortellinger, om det er eventyr, dikt, roman eller hva som helst: virkelighetsflukt, men også en ypperlig mulighet til å diskutere det samfunnet og den kulturen man selv er en del av, selv om settingen er satt til et annet sted og bebodd av karakterer som ikke ligner en selv.
Reply
(The comment has been removed)
Reply
Leave a comment