169. Февраль.

Feb 01, 2018 19:07


Февраль - месяц Щедровицкого.
Родился в 29-м. Ушел в 94-м.
Щедровизм, как феномен мысли, есть.

Уже так и просятся различные «но…».
Не пущу!
Щедровизм, как феномен мысли, есть!

И довольно.

П.С.
А в комментах можно посвободомыслить )))

schedrovizm russia, схематизация, Мацкевич, ММПК, рефлексия, методология, природа, наука, «социокультурное уродство», Чумакин, русские, ММК, мыслительство, идеализм, культура, щедровизм, материализм, мышление, игра, идеология, Щедровицкий, Анисимов, харизма, человек, СССР, феномены, Пётр Щедровицкий

Leave a comment

Comments 12

пример свободомыслия. chumakin February 2 2018, 02:05:57 UTC
Свободомыслие мое таково:умирает щедровизм, исчезает. В виду отсутствия его практикования, обсуждения, применения в повседневной жизни тех, кто когда-то его практиковал.
А жаль.
Меня в свое время завлек этот вселенский замах: "методология может все!"

Увы, сейчас она при смерти. Причем родной сын ГП, а именно ПГ, этому изо всех сил способствует.
Грустно это все...
но вот такова жизнь...
Еще как-то помогает щедровизму пожить ОСА и его клан. Но ведь и ОСа уже не молод...

Reply

"методология может все!"??? savl_2009 February 2 2018, 08:02:19 UTC
Начну с простого ( ... )

Reply

Что такое феномен? savl_2009 February 2 2018, 08:37:41 UTC

Щедровизм содержит элементы методологии, но сам не является методологией.
Он - феномен мысли. Причем русской мысли.
А то, что он содержит много элементов: и методологии, и философии, и проектирования, и управления, и игры, - это по-русски и многолетние посиделки-поболтушки (под магнитофон!)

И при этом же.
Щедровизм сам не является ни методологией, ни философией, ни проектированием, ни управлением, ни игрой. В чистом виде.

То есть феномен содержит элементы многих областей, но ими не является.

П.С.
А теперь представьте середнячка (в своей повседневной области) малообразованного, который столкнулся с феноменом.
Ему или бежать, или боготворить.

П.П.С.
Феномен - комплекс.
До системы не дотягивает.
Это смесь несмешиваемого.
Любая чрезмерная фокусировка на одной из сторон (например, методологии) обречена на неудачу.

Reply

«ОСА и его клан» savl_2009 February 2 2018, 09:12:43 UTC

Клан Сопрано?

А вот такой вопрос.
Можно ли отнести Олега Сергеевича Анисимова (ОСА) и его кружок (ММПК) к щедровизму?

Нет, я бы не отнес.
И это несмотря на то, что ОСА какое-то время посещал кружок Щедровицкого.
У ОСА свое направление, причем методологическое.
Оно основано на МРТ (методе работы с текстом - авторская разработка ОСА).

МРТ - это схематизация.
За долгие годы (лет 50) ОСА схематизировал и философские тексты, и тексты по деятельности: управленца, предпринимателя, региональщика и т.д.
ОСА дошел до уровня, когда он сначала проектирует схемы, а затем уже описывает по-русски.

Но это не щедровизм.
Пересеклись на схематизации, но дальше - у каждого свое.

Reply


спасибо за оптимизм chumakin February 4 2018, 09:04:48 UTC
Во время перестройки казалось: понятно, что госидеология обанкротилась ( ... )

Reply


спасибо за оптимизм chumakin February 4 2018, 09:17:34 UTC
(что-то не постится. Набираю пост второй раз ( ... )

Reply

Хотелось бы по-русски. savl_2009 February 4 2018, 18:26:12 UTC

Мих. Мих.!
Надеюсь, что вы думаете на русском. А затем переводите на английский.
Поэтому хотелось бы видеть ваши тексты на двух языках.
Думаю, что русский вариант будет ближе к вашим мыслям. И мощнее.

Reply

Re: Хотелось бы по-русски. chumakin February 4 2018, 21:24:47 UTC
да, на русском я думаю.
И, конечно, ощущаю огромную разницу в преподнесении материала на этих двух языках.
Есть хорошая новость: текст моих лекций уже есть на русском: это моя книга, вышедшая год назад.
Но она мне не нравится, и поэтому в тексте лекций я все перерабатываю и преподношу немного в другом обрамлении.
Надеюсь вырваать из англоязычных некое осмысленное обсуждение, что поможет еще раз все переосмыслить и улучшить.

Reply

Как оставаться оптимистом? savl_2009 February 4 2018, 19:01:11 UTC

Надо относиться к щедровизму как феномену мысли.

Напрямую
И без оглядки на всех посредников: «ПГ и самого ГП и его ближайших сподвижников, и с ОСА, и с Дубровским, и Зинченко, и братом ГП, и его женой, и Копыловым, и Левинтовым»

П.С.
Потому что
- Щедровизм, как феномен мысли, есть!
- а посредники «все они мечтали подзаработать на машину и кооперативную квартиру». И я их понимаю и не осуждаю. Но зачем они мне?
- мне не нужен и ГП как идол, мне не нужна секта его имени.
- к Петру у меня вообще нет никаких вопросов после того, как он открестился от «методологов» и закрыл им вход на Чтения памяти ГП. Шкура! Обидел сектантов, пожалел копеечку.

П.П.С.
А что сказал бы ГП ПГ?
-
Да ничего не сказал.
И уже не скажет.

Reply


Щедровицкий был аполитичен. savl_2009 February 5 2018, 05:17:49 UTC

Чумакин:
Многие, я в том числе, надеялся, что смдм мыслители смогут перехватить теоретическое обоснование перестройки и выдать нужный всем проект улучшенного СССР.
Теперь-то я вижу, что в смысле социальных идеалов у ПГ и, скорее всего и самого ГП и его ближайщих сподвижников, у них был пещерный капитализм.
Щедровицкий был аполитичен ( ... )

Reply


Идеология пустоты. savl_2009 February 6 2018, 18:07:58 UTC

Чумакин:
Во время перестройки казалось: понятно, что госидеология обанкротилась.
Но что может ее заменить?
Кто объяснит мощно и умно, что и как врет руководство КПСС? Куда оно ведет страну? И куда и как надо стремиться попасть?
И вот -- о чудо! -- появляется новая мощная мыслительная школа, которая перелопачивает всю философию и чертит абрис будущего.
Многие, я в том числе, надеялся, что смдм мыслители смогут перехватить теоретическое обоснование перестройки и выдать нужный всем проект улучшенного СССР.
Во времена перестройки вдруг (!?) обнажилась идеологическая пустота советских граждан. И не только идеологическая, но и культурная пустота ( ... )

Reply


Leave a comment

Up