"Попаданцы" по-испански

[satchel17]

Часто встречаю дискуссии о «попаданцах». Дескать, что было бы, попади обычный человек в условия чужой, менее развитой цивилизации, удивил бы всех знаниями или пропал бы. А ведь подобных случаев в истории конкисты полно. Конкиста была жестокой лотереей, 1 из 1000 становился богачом, остальных ждали лишения и скорая смерть. Поэтому спецы, люди с

Comments

[zagrebchanka]

очень интересно, спасибо!

[satchel17]

my pleasure

[maoist]

Кто бы спорил, что конкистадоры были люди особенные. Авантюристы другие не бывают. Но вот ряд деталей...

> 50 испанцев, без всяких укреплений, весь день дерутся на улицах против 10 тыс. индейцев, валят их сотнями.
-------------
1. Сантьяго находился на холме.

2. Мичималонко приписывают от 8 до 20 тыс. Исходя из того, что мы знаем про население долин этого региона в XVI в., нижняя цифра кажется более реальной.

3. И как всегда забыли про приведенных из Перу янакона. А они вообще-то не только носильщиками были.

[maoist]

А, ну правда прочитал Ваш пост про тлашкаланцев и все стало понятно. Типа носильщики. Ну да, ну да.

[thor_2006]

Ну дык варваров завсегда должно быть очинно многа - the huge horda и никак не меньше! :)))

[maoist]

Кстати, с тем что у Мичималонко было многотысячное войско я совершенно не спорю. Он же объединил силы нескольких вождей плюс отряды тех семи, которых испанцы захватили в заложники.

[nadabramaa]

>50 испанцев, без всяких укреплений, весь день дерутся на улицах против 10 тыс. индейцев
>у испанцев 2 убитых
wtf am i reading

[nadabramaa]

но вообще история отличный мотиватор

По поводу неудачной границы

[ext_977355]

Вполне она удачная, с точки зрения Мадрида. Вы расстояния представте и как туда добирались, Севилья-Гавана-Панама(с переходом через перешеек)-Лима(только начали строить). Вполне резонное предположение что господа в тихую независимость учинят, хотябы и не провозглашая официально(просто превратят земли в де-факто наследственные, вице королей тогда уже особо непоназначаешь). Вот и решили разделить и повлавствовать, ктож знал что Младший такой резвый окажется, но а хоть бы и так...

Re: По поводу неудачной границы

[satchel17]

имхо, неудачной была не сама идея границы, а способ ее проведения.Если бы ее провели от пункта А до пункта Б, проблем бы не было. А так она проходила "на 270 лиг к югу от устья Сантьяго". При отсутствии тогда нормальных карт страны это давало пищу для споров. Не только Альмагро, но и клан Писарро одно время думал (или допускал, по крайней мере), что Куско находится южнее, т.е. в зоне Альмагро (иначе братья Писарро не прятали бы от него документ до последнего). На самом деле Куско было в зоне Писарро с хорошим запасом, но тогда это было вовсе не очевидно.

Re: По поводу неудачной границы

[ext_977355]

Я как раз о том и писал что, так её вполне могли провести не без умысла, дабы и возбудить этот конфликт, хотя решение спора военным путём думаю всёже не приведствовалось, но сам конфликт и возможность быть арбитром и вконце концов едиственным победителем в нём была для Мадрида вполне осознанной... Хотя ничего подтверждающего данную мысль не встречал, но вполне перекликается с отдельными сюжетами конкисты в других местах. В том смысле что в "партцентре" всегда довольно ревностно следили чтоб "представители на местах" не переходили определённых границ (осли этот пост пару раз повториться то извини, первый раз...)

[nekto333]

Утащил к себе.

[fon_rotbar]

Стоило-бы копипасты, буде статья раскрывала-бы тактические приёмы, позволяющие 50 устоять против 10 тыс.
Спартанцев и то 300 было.

Меланхолично

[geralt]

Ну так персов согласно Геродоту было едва ли не 2 миллиона, так что у спартанцев соотношение было ещё более бодрое...

Re: Меланхолично

[nekto333]

Геродот наврал, как Лев Давидович - ибо столько персов там просто не поместилось.